Небесный лабиринт

начала закрадываться мысль: а не слишком ли громко раздувается праздник?
Вот так

отмечают во Франции день, в который ~200 лет без боя взяли приступом тюрьму. Кхм, действительно знаменательное событие.

Слушай, я умею только ловить бандитов и драться. Я выполняю приказ. Но когда начнется гражданская война
Сразу видны фантазии либераста, который никогда не общался с омоновцами. Ну и гражданская война у него вот-вот начнётся, ага.


P.s. привет, кстати)

Все статьи заказные. Уже давно их не читаю, не верю. Потому что это информационная война. На этом закончу, ибо если начинаю растекаться мыслями по древу на тему политики, то прихожу в бешенство.

отмечают во Франции день, в который ~200 лет без боя взяли приступом тюрьму. Кхм, действительно знаменательное событие.
Тебе тоже кажется, что перебор с размахом?

Сразу видны фантазии либераста, который никогда не общался с омоновцами. Ну и гражданская война у него вот-вот начнётся, ага.
Были бы фантазии либераста, почему так глупо? Он бы наоборот, сказал как надо - спросил у более знающих.
Мигуус-чан, тебе, как правительственной Держиморде всюду мерещится пятая колонна.

Все статьи заказные. Уже давно их не читаю, не верю. Потому что это информационная война. На этом закончу, ибо если начинаю растекаться мыслями по древу на тему политики, то прихожу в бешенство.
Как ты изволила заметить - есть информационная война. Причём с обеих сторон. Но то, что я реально вижу своими глазами - вокруг дня Победы имеется показуха. Я пойду 9 мая на 1200, возложу цветы, и никогда на себя не нацеплю идиотскую полосатую ленту: символ того, к чему не имею отношения, но это модно.

Все статьи заказные.
Верить не заставляю, сам думаю несколько иначе. Точно так же можно сказать про любое высказывание Пу.

Тебе тоже кажется, что перебор с размахом?
Пожалуй, не который перебор есть. Но тому причина объективная политическая ситуация. Учитывая, что всякие европейцы демонстративно отказываются приезжать, а все либералы из всех щелей требуют не праздновать, а "платить и каяться" - чем скромнее и проще наши будут праздновать, тем больше это будет выглядеть слабостью. Типа: если Меркель не приехала, значит и праздновать нечего.

Были бы фантазии либераста, почему так глупо? Он бы наоборот, сказал как надо - спросил у более знающих.
Как раз нет. Таким ребятам важен не реализм, а эффектная сцена. Эффектная же сцена: и гражданская война вот-вот, и даже омоновцы готовятся партизанить против режЫма, и классический либеральный вброс: омоновцы/менты/кто угодно выступает за власть потому что ничего не умеют, не то что мы, либеральные интеллигенты.

Но то, что я реально вижу своими глазами - вокруг дня Победы имеется показуха.
А тебе не кажется, что любой праздник - это суть показуха?

никогда на себя не нацеплю идиотскую полосатую ленту: символ того, к чему не имею отношения
Не пойму твоего враждебного отношения к ним. Ленточка - это же не липовые медали или рассказы, "как я Берлин брал". Это тупо праздничный символизм. Как, например, наряжение ёлки на Новый год.

но это модно.
Если ты заделалася хипстером, то наброшу: сейчас как раз очень модно ругать ленточки, позиционируя себя "выше быдла".

Точно так же можно сказать про любое высказывание Пу.
А кто заказчик? Рептилоиды, ZOG, кто-то ещё?

Учитывая, что всякие европейцы демонстративно отказываются приезжать, а все либералы из всех щелей требуют не праздновать, а "платить и каяться" - чем скромнее и проще наши будут праздновать, тем больше это будет выглядеть слабостью. Типа: если Меркель не приехала, значит и праздновать нечего.
Бред какой-то. Не приедут - хер с ними. Мы же для себя проводим парад, а не для кого-то со стороны? Кому надо - тот и за бугром увидит.
Понимаешь, тут иная крайность: напускное, чрезмерное веселье так же нелепо, как и скромность.

Эффектная же сцена: и гражданская война вот-вот, и даже омоновцы готовятся партизанить против режЫма,
Позволь интимный, можно сказать, постельный вопрос. А за кого-будет один полицай, который по метро шастает?

А тебе не кажется, что любой праздник - это суть показуха?
Если его курирует власть, то - да.

Не пойму твоего враждебного отношения к ним. Ленточка - это же не липовые медали или рассказы, "как я Берлин брал". Это тупо праздничный символизм. Как, например, наряжение ёлки на Новый год.
Тут скорее вся эта истерия, массовость. Раньше не было лент, и нормально праздновали. Знаешь, почему я это пишу? Помнишь один из моих постов на 9 мая, в прошлом? Когда хотели на кассе втюхать эту ленту, я не захотел брать - посмотрели как на врага. Вот и негатив. Не люблю против воли ни новую игру, ни сексапильную девушку, ни интересный фильм.

Если ты заделалася хипстером, то наброшу: сейчас как раз очень модно ругать ленточки, позиционируя себя "выше быдла".
Маленькая поправка: знаю, что есть быдло - но я не считаю себя выше других). Это качество идёт вкупе с отсутствием алчности. Я не ругаю ленты целенаправленно, но могу высказать своё гневное ня, если дело касается меня?

А кто заказчик? Рептилоиды, ZOG, кто-то ещё?
В идеале конешн, рептилоиды, но сам видишь - недоказуемо. А так вариантов, думаю, не один.

Что с фанфиком: долго я буду тебя пинать, при каждой такой встрече?

Бред какой-то. Не приедут - хер с ними. Мы же для себя проводим парад, а не для кого-то со стороны?
И для себя, и для окружающих. Не надо, не надо корчить наивность. Невеста тоже белое платье надевает не для самой себя, хотя казалось бы свадьба - личное дело двух женящихся.

А за кого-будет один полицай, который по метро шастает?
Сферический вопрос в вакууме. За кого - когда, где и при каких обстоятельствах? Таки гражданская война? Кого с кем и по какому мотиву?

Если его курирует власть, то - да.
Тогда в чём вопрос?

Тут скорее вся эта истерия, массовость. Раньше не было лент, и нормально праздновали.
Ты знаешь, это конечно смешно: но мне за мою жизнь (не в курсе когда начались ленточки, поэтому беру всю жизнь) ни разу так и не дали ни одной ленточки. Ни одной, ни разу, нигде и никогда. Может быть, поэтому смотрю на вопрос иначе? Х.з.
И да: "массовость" - таки хипстерствуешь?))

И для себя, и для окружающих. Не надо, не надо корчить наивность. Невеста тоже белое платье надевает не для самой себя, хотя казалось бы свадьба - личное дело двух женящихся.
Ей-богу, какое-то мерянье ядерными фаллическими символами. Ну не могу я быть полностью циничной скотиной, иногда вот включается режим "интеллигентские сопли". Насчёт невесты, не знаю, там не было - но это просто традиция. По-моему уже всем по-барабану, лишь бы набубениьтся.

Сферический вопрос в вакууме. За кого - когда, где и при каких обстоятельствах? Таки гражданская война? Кого с кем и по какому мотиву?
Ээээ....Сейчас, подумаю. Ну, к примеру, недовольный народ (хотя ты скажешь спонсирования 5 колонна) митингует, жжёт петарды, устраивает палаточные лагеря и требует медвепутам (не чиновникам, понял кому конкретно?) путёвку за Урал. Не расходится. И тут менту - всё, хорош бездельничать, муняш несчастный - го отрабайтен шнапс.))

Тогда в чём вопрос?
Поражают масштабы. Всё никак не привыкну.

Ты знаешь, это конечно смешно: но мне за мою жизнь (не в курсе когда начались ленточки, поэтому беру всю жизнь) ни разу так и не дали ни одной ленточки. Ни одной, ни разу, нигде и никогда. Может быть, поэтому смотрю на вопрос иначе? Х.з.
И поэтому ты гоношишься, комплексы?)) Да приезжай, я тебе целую коробку этого барахла подарю, (бухнём под луной + пьяное караоке сингла sailor war, и битьё ментовской дубиной по мусорным бачкам) сэмпай наконец успокоится.
Видишь - я не хотел, мне пытались. Ты хотел - не дарили.

И да: "массовость" - таки хипстерствуешь?))
С фига ли массовость. Я не вижу это как явление, отстань, противный.

Не вижу ответа на поставленный вопрос: фанфик.

Ей-богу, какое-то мерянье ядерными фаллическими символами.
Ну да. А что тебя смущает?

Насчёт невесты, не знаю, там не было - но это просто традиция. По-моему уже всем по-барабану, лишь бы набубениьтся.
Вот именно: невеста хочет покрасоваться в белом платье, гости напиться за счёт жениха и невесты, жених чтобы вся эта хрень быстрее кончилась - если всё это суммировать, то понятно, что сам процесс свадьбы - две росписи в бумажках, а всё остальное тотальная показуха. Но так делают.

Ну, к примеру, недовольный народ (хотя ты скажешь спонсирования 5 колонна) митингует, жжёт петарды, устраивает палаточные лагеря и требует медвепутам (не чиновникам, понял кому конкретно?) путёвку за Урал. И тут менту - всё, хорош бездельничать, муняш несчастный - го отрабайтен шнапс.))
Ну всё значит, накроется их протест))

Даже не интересно как-то. Либералы о гражданской войне мечтают, а ты какой-то вялый протестик обрисовал. Скучная экспозиция))

У меня к тебе встречный вопрос: вот ты такой протестующий жжёшь петарды, строишь палаточные лагеря и по итогам красивой победы выписываешь ненавистному конкретно кому путёвку за Урал. Что дальше? Каким ты видишь прекрасное будущее, каков путь к нему? Кто встанет во главе пути к счастью и где это счастье находится?

И поэтому ты гоношишься, комплексы?))
Нет, поэтому я не могу постичь твоих жизненных трудностей с этими ленточками))

Да приезжай, я тебе целую коробку этого барахла подарю, (бухнём под луной + пьяное караоке сингла sailor war, и битьё ментовской дубиной по мусорным бачкам) сэмпай наконец успокоится.
Какое заманчивое предложение)) Хорошо хоть, что бить предложил мусорные баки, а не прохожих под дружные крики "Призываю Лунную Призму!!!"))

Я не вижу это как явление, отстань, противный
Хорошо, давай так: убрали массовость, убрали навязчивых продавщиц и т.д. В чём суть твоих претензий к ленточкам-то?

Блин, опять не заметил))

Не вижу ответа на поставленный вопрос: фанфик.
Что с фанфиком: долго я буду тебя пинать, при каждой такой встрече?
Так, действительно)) А можно краткое содержание предыдущих серий: мы до чего-то договорились в прошлый раз?

Ну да. А что тебя смущает?
Да как-то несерьёзно, клоунада.

Вот именно: невеста хочет покрасоваться в белом платье, гости напиться за счёт жениха и невесты, жених чтобы вся эта хрень быстрее кончилась - если всё это суммировать, то понятно, что сам процесс свадьбы - две росписи в бумажках, а всё остальное тотальная показуха. Но так делают.
Не все, кто-то молча расписывается без битья баянов и тёщ. Мало, но они есть. И притом не все же свадьбы проходят по-скотски.

Даже не интересно как-то. Либералы о гражданской войне мечтают, а ты какой-то вялый протестик обрисовал. Скучная экспозиция))
Я не знаю, тебе всё никак не угодить; ну смоделируй сам ситуацию, где мент должен решить за шнапс он, или за либералов.) Две дубины - как катаны Леонардо?)

У меня к тебе встречный вопрос: вот ты такой протестующий жжёшь петарды, строишь палаточные лагеря и по итогам красивой победы выписываешь ненавистному конкретно кому путёвку за Урал. Что дальше? Каким ты видишь прекрасное будущее, каков путь к нему? Кто встанет во главе пути к счастью и где это счастье находится?
Ну ты же сам понимаешь, что мясо - выгнанное для протестов, ничего не решает. За них решают другие. Зачем тогда спрашиваешь? И я тебе лично не отвечу, так как не могу быть в такой шкуре и думать про то, что ты говоришь.

Какое заманчивое предложение)) Хорошо хоть, что бить предложил мусорные баки, а не прохожих под дружные крики "Призываю Лунную Призму!!!"))
Давай давай, открой тайну, приезжай! Сам потом спасибо скажешь, когда снимешь этот груз; тяжело ведь не видеть соратника по войску диванному) Сколько было сказано, можно сказать вместе гоняли сейлоровских прихлебателей, делились последним РК. Там как захочешь: можно по бакам, а можно - по почкам граждан, только с такими лозунгами - дорога в Прибрежный дурдом)
Кстати, а если честно - как ты себе это представляешь? Не девочки же; встречаются два, я не боюсь этого слова, заматеревших, циничных мужика - жрут водку и вспоминают сериал про девочек?) Ты будешь рассказывать, как же ты на самом деле ненавидишь этих сволочей у кормушки?)

Хорошо, давай так: убрали массовость, убрали навязчивых продавщиц и т.д. В чём суть твоих претензий к ленточкам-то?
Кассирш, им нужно тебя на бобике вызвать) Суть? Да вроде бы эта символика - изначально обозначала награду Георгиевского ордена, причём за особые заслуги. Иногда их носили именно, как ленточки - по которым потом и давали награду. А теперь что?

Так, действительно)) А можно краткое содержание предыдущих серий: мы до чего-то договорились в прошлый раз?
Личку надо ворошить. У тебя осталось? Я помню ты предлагал рестлинг писать в духе Фомы - Кунсайт прыгает на Сейлормун со шкафа.

Да как-то несерьёзно, клоунада.
Почему? Формулируй развёрнуто, что ты как партизан)

Не все, кто-то молча расписывается без битья баянов и тёщ. Мало, но они есть. И притом не все же свадьбы проходят по-скотски.
Конечно, не все. И не о "скотских" свадьбах я говорил, а о "нормальных". Ведь это тоже показуха - ты тоже резко против неё?

Я не знаю, тебе всё никак не угодить; ну смоделируй сам ситуацию, где мент должен решить за шнапс он, или за либералов.)
А с чего вдруг мент вообще должен быть за либералов? Откуда следует такой изначальный посыл? Из-за того, что либералы, типа, правы? А кто сказал, что они правы? Почему они, а не Зюганов/Удальцов? Почему они, а не какой-нибудь Русский марш, Путин, Жириновский, Сурков, вписать кого угодно?

Две дубины - как катаны Леонардо?)
Скорее уж палки Донателло))

Ну ты же сам понимаешь, что мясо - выгнанное для протестов, ничего не решает. За них решают другие. Зачем тогда спрашиваешь?
А зачем тогда им помогать? Зачем менту вставать на сторону "мяса", которое ничего не решает?
И если ты считаешь, что "мясо" ничего не решает - то кто решает?

И я тебе лично не отвечу, так как не могу быть в такой шкуре и думать про то, что ты говоришь.
Погоди. Т.е. ты поддерживаешь движение, но ты не знаешь, куда оно идёт и к чему придёт?

Сам потом спасибо скажешь, когда снимешь этот груз
Своя ноша не тянет))

Кстати, а если честно - как ты себе это представляешь? Не девочки же; встречаются два, я не боюсь этого слова, заматеревших, циничных мужика - жрут водку и вспоминают сериал про девочек?)
Вспоминают молодость, вспоминают творчество, вспоминают былые баталии - достойный досуг самураев))

Ты будешь рассказывать, как же ты на самом деле ненавидишь этих сволочей у кормушки?)
А тебя это так беспокоит?)

Суть? Да вроде бы эта символика - изначально обозначала награду Георгиевского ордена, причём за особые заслуги. Иногда их носили именно, как ленточки - по которым потом и давали награду. А теперь что?
И что с того? Когда-то триколор был флагом торгового флота, а теперь - флаг государства. Какая разница чем символ был раньше, если сейчас он символизирует другое? Теперь он - символ празднования 9 мая. Так в чём суть претензий? И если вся суть в надоедливых кассиршах - не лучше ли обратить гнев на них, а не на символ, который они так неумело распространяют?

Личку надо ворошить. У тебя осталось? Я помню ты предлагал рестлинг писать в духе Фомы - Кунсайт прыгает на Сейлормун со шкафа.
Ну только у меня нет опыта написания трэша)) Хотя интересно попробовать)

Почему? Формулируй развёрнуто, что ты как партизан)
Да хотя бы, что я вижу, что это показуха, лицемерие, чушь - усиленно выдаваемая за правду.

Ведь это тоже показуха - ты тоже резко против неё?
Так она иного типа и мне глаза не мозолит. Давай тогда уже сравнивать все показухи.

А зачем тогда им помогать? Зачем менту вставать на сторону "мяса", которое ничего не решает? И если ты считаешь, что "мясо" ничего не решает - то кто решает?
Так я и описываю твои суждения. Что в любом массовом протесте тебе видятся либералы и пятая колонна.

А с чего вдруг мент вообще должен быть за либералов? Откуда следует такой изначальный посыл? Из-за того, что либералы, типа, правы? А кто сказал, что они правы? Почему они, а не Зюганов/Удальцов? Почему они, а не какой-нибудь Русский марш, Путин, Жириновский, Сурков, вписать кого угодно?
За них - не должен. См ответ выше - какая должна быть ситуация, чтобы стал за народ? Мои описания тебя не устраивают - я предложил, скажи, какая должна быть. Или скажи, что ты будешь стрелять в людей, вот и всё.

Погоди. Т.е. ты поддерживаешь движение, но ты не знаешь, куда оно идёт и к чему придёт?
Речь не об этом-то. У тебя мания переводить темы. Мы о ситуации - при которой мент (ты) будет или не будет поддерживать народ, в случае заварушки.

Своя ноша не тянет))
Так ты что, зараза, отказываешься от совместного досуга школьниц самураев?))

споминают молодость, вспоминают творчество, вспоминают былые баталии - достойный досуг самураев))
А как это сделать, если мы не встречаемся?) Самураи не бьют по пьяной лавочке дубинками по бачкам)

А тебя это так беспокоит?)
Да не по приколу, если так будет) Одной рукой он разгонял митингующих, другой- поднимал стакан и ругал "хозяев".

И что с того? Когда-то триколор был флагом торгового флота, а теперь - флаг государства. Какая разница чем символ был раньше
Да, какая разница - если раньше педераствия считалась грехом, сейчас она норма. Если раньше говорили о роли СССР в 2МВ, - сейчас - пытаются переписать историю. А по поводу кассирш - что я сделаю, замкну ей, чтобы ты приехал? Или пошлю всех на ..й, из-за того, что они меня осудили, за отказ брать ленту?

Ну только у меня нет опыта написания трэша)) Хотя интересно попробовать)
Так давай, а то лето уже прошло! Я уже захотел прочитать новый бой, а ты сопли жуешь) К делу, батенька, писать давай.

Чё делал на 9? Меркель не сказал, чтобы та под америкосов не ложилась? На "Армате" гонял?

что это показуха, лицемерие, чушь - усиленно выдаваемая за правду.
Например?

Так я и описываю твои суждения. Что в любом массовом протесте тебе видятся либералы и пятая колонна.
А ты скажи, что их там нет. Пенсионеры голодают, народ негодует, гудят заводы, стоят поезда.

См ответ выше - какая должна быть ситуация, чтобы стал за народ?
Смотря что ты понимаешь "стал за народ"? Каких действия, в смысле, ждёшь?

Или скажи, что ты будешь стрелять в людей, вот и всё.
Слишком широкая формулировка. Я в своей жизни уже "стрелял по людям" и что теперь? Всё зависит от ситуации.
Они, например, не стреляли. Ты, в целом, доволен результатом?

Речь не об этом-то.
И об этом тоже. Это намного важнее, чем ты думаешь.
И давай так: ты мне задаёшь очень сложный вопрос и требуешь серьёзного ответа. Это как я бы начал тебе предлагать "смоделируй ситуацию, когда предал бы отца ради матери?" А потом бы ещё удивлялся, что ты как-то безынициативен в этом деле. Спросишь конкретно - я тебе отвечу, а фантазировать тут мне совсем не хочется.

Так ты что, зараза, отказываешься от совместного досуга школьниц самураев?))
Рано ещё самураям отдыхать))

Самураи не бьют по пьяной лавочке дубинками по бачкам)
Это были неправильные самураи))

Одной рукой он разгонял митингующих, другой- поднимал стакан и ругал "хозяев".
В большей степени либеральный миф, по-настоящему. Большинство ментов живёт по древней японской пословице)

Да, какая разница - если раньше педераствия считалась грехом, сейчас она норма.
Слишком сильно передёргиваешь - мы же говорим о символах, а ты приводишь в пример реальные объекты/процессы.

А по поводу кассирш - что я сделаю, замкну ей, чтобы ты приехал? Или пошлю всех на ..й, из-за того, что они меня осудили, за отказ брать ленту?
Нет, ты просто должен понимать, что лента не виновата в том, что тебе попалась такая кассирша.

Так давай, а то лето уже прошло! Я уже захотел прочитать новый бой, а ты сопли жуешь) К делу, батенька, писать давай.
А как будем писать?

Чё делал на 9? Меркель не сказал, чтобы та под америкосов не ложилась? На "Армате" гонял?
Парад смотрел, хреново очень сняли, жалко это. А Меркель уже советом не поможешь, поздно пить боржоми))
К Армате пока настороженное отношение, слишком много не доделано, Армата-бмпэшка хорошо. Ну а Курганцы и Бумеранги вообще молодцы. Коалиции нужно смотреть в уровень автоматизации, а не на внешность, так что х.з. Как-то так))

Например?
Что например? Ты сейчас хочешь представить в таком виде, будто мне всё почудилось? Возвращаемся: я увидел шумиху вокруг праздника - по ТВ, новости. Если ты её не увидел, я тебе ничего не объясню. Однако в себе я не сомневаюсь.

А ты скажи, что их там нет. Пенсионеры голодают, народ негодует, гудят заводы, стоят поезда.
Есть. А есть по-твоему воля народа, или всегда и везде только пятая колонна? Надо видеть середину, а не только одну сторону, которая тебе выгоднее.

Смотря что ты понимаешь "стал за народ"? Каких действия, в смысле, ждёшь?
К примеру, тебе приказали стрелять в демонстрантов. Что ты сделаешь?

Слишком широкая формулировка. Я в своей жизни уже "стрелял по людям" и что теперь? Всё зависит от ситуации. Они, например, не стреляли. Ты, в целом, доволен результатом?
Не могу тебе точно ответить, так как уже начинаю путаться. Ты бы не усложнял дискуссии, мы не доводим одну тему до конца, а перескакиваем на что-то новое.

ты мне задаёшь очень сложный вопрос и требуешь серьёзного ответа. Это как я бы начал тебе предлагать "смоделируй ситуацию, когда предал бы отца ради матери?" А потом бы ещё удивлялся, что ты как-то безынициативен в этом деле. Спросишь конкретно - я тебе отвечу, а фантазировать тут мне совсем не хочется.
Это сложный вопрос? Стал бы ты защищать чиновников или перешёл на сторону народа? По-моему тут и не нужно моделировать ситуацию, и так ясно - что это уже будет почти гражданская война. Пример не совсем удачен - родственники, это не то же самое, что и посторонние люди.

Рано ещё самураям отдыхать))
А когда будет не рано? Лет через дцать, когда уже ничего не нужно будет?)

В большей степени либеральный миф, по-настоящему. Большинство ментов живёт по древней японской пословице)
Не могу себе представить действия по этой пословице)

Нет, ты просто должен понимать, что лента не виновата в том, что тебе попалась такая кассирша.
Я же её не выхватил и не растоптал. Просто знаю, что она мне не нужна.

А как будем писать?
Ну давай кусок ты, кусок я, как писали. Или один даёт идею, второй пишет - вместе поправляем. Только не так: написали главу\полфика, ой это отстой, давай переделаем или заново. Лично мне, после проделанной зазря работы точно не захочется больше писать.

Что например? Ты сейчас хочешь представить в таком виде, будто мне всё почудилось? Возвращаемся: я увидел шумиху вокруг праздника - по ТВ, новости.
Нет, я хочу понять, что тебя возмущает/удивляет. Тебя бесит всё, начиная от праздника, заканчивая "меряньем ядерными фаллическими символами". А чего ты хочешь от государства? Быть тише, скромнее, изображать из себя Монголию?

А есть по-твоему воля народа, или всегда и везде только пятая колонна? Надо видеть середину, а не только одну сторону, которая тебе выгоднее.
Воля народа, как самостоятельная сила, была тогда. А в последующие эпохи её всегда уже кто-то направляет. Не веришь - попробуй найти сам, где воля народа действовала самостоятельно, без организации заинтересованными в этом личностями. Нет, естественно, такие случае есть, но они как начинаются на уровне поселкового вече, так на нём же и загибаются.

Надо видеть середину, а не только одну сторону, которая тебе выгоднее.
Согласен. Нужно видеть то, что есть, а не то, что хочется видеть / во что хочется верить.

К примеру, тебе приказали стрелять в демонстрантов. Что ты сделаешь?
Знаешь что, ты не стараешься поставить чёткий вопрос - вообще. Я тоже так могу. Вот тебе ответ: если демонстранты вооружены и представляют реальную опасность для жизни других людей, то применение оружие будет вынужденной мерой. Я его применю.

Не могу тебе точно ответить, так как уже начинаю путаться.
Интересно было бы узнать между чем и чем у тебя там сомнения.

Ты бы не усложнял дискуссии, мы не доводим одну тему до конца, а перескакиваем на что-то новое.
Она усложняет потому что ты стараешься удержать её в рамках сферического коня в вакууме.

Это сложный вопрос? Стал бы ты защищать чиновников или перешёл на сторону народа?
Твой "народ" и ты в том числе даже не могут определиться в том, чего хотят. Ты готов бороться со злыми "чиновниками", это круто, но когда я спросил тебя, что ты предлагаешь делать, когда их победишь - ты замолчал, сказав лишь, что "за мясо думают". И кто же за тебя думать будет? И нахрена вам победа над злыми чиновниками, если вы в лучшем (в лучшем!) случае сможете посадить вместо них других таких же чиновников, а скорее всего - оставите тех же самых?

По-моему тут и не нужно моделировать ситуацию, и так ясно - что это уже будет почти гражданская война.
Ну, хорошо, давай я тебе тоже задам простой вопрос: ну, гражданская война. Тебе дадут автомат. Что ты будешь делать? Убивать ментов? Мародёрить по-тихому? Сколотишь себе какую-нибудь банду анархо-пофигисты? Будешь расстреливать у стенке всех, кто похож на бывшего чиновника?

Не могу себе представить действия по этой пословице)
Любые действия)

Ну давай кусок ты, кусок я, как писали. Или один даёт идею, второй пишет - вместе поправляем.
Ну, давай кусками.

Нет, я хочу понять, что тебя возмущает/удивляет. Тебя бесит всё, начиная от праздника, заканчивая "меряньем ядерными фаллическими символами". А чего ты хочешь от государства? Быть тише, скромнее, изображать из себя Монголию?
Ты перевираешь - не сам праздник, а шум вокруг него. Устал уже повторять. А мерянье - это просто глупо, на мой взгляд. Это всё равно что пугать гопников травматом. Раз достал - нужно стрелять, или не доставать; его же и запихают в одно место.

Воля народа, как самостоятельная сила, была тогда. А в последующие эпохи её всегда уже кто-то направляет. Не веришь - попробуй найти сам, где воля народа действовала самостоятельно, без организации заинтересованными в этом личностями. Нет, естественно, такие случае есть, но они как начинаются на уровне поселкового вече, так на нём же и загибаются.
Вот про уровни вече - я и говорю, что случаи есть. Не про демонстрации - там всё ясно и организованно. Но вот такие люди, как в первом случае - я и называю народом, и предлагаю стоять на их стороне, а не на стороне либералов. А ты кричишь "что все куплены!". Так какая разница, кем: заокеанскими агентами или холопами Путина?

Знаешь что, ты не стараешься поставить чёткий вопрос - вообще. Я тоже так могу. Вот тебе ответ: если демонстранты вооружены и представляют реальную опасность для жизни других людей, то применение оружие будет вынужденной мерой. Я его применю.
В том и дело, что стараюсь - а ты всё говоришь не то. Когда уже люди стреляют в ментов, это уже не демонстрация, а попытка бунта. Я тебе уже говорил, хорошо сейчас совмещу две ситуации, надеюсь тебе этого хватит: безоружная демонстрация, крики "Путин вор, на Колыму медвепутов". Возможно, толпа попытается прорваться внутрь здания, которое ты охраняешь. В ней все слои населения - и старики в том числе. Тебе дают команду стрелять. На поражение, не водомётами и газом. Надеюсь, подробно изложил?

Интересно было бы узнать между чем и чем у тебя там сомнения.
Уже не понимаю, как сказанное имеет отношение к изначальной теме...

Она усложняет потому что ты стараешься удержать её в рамках сферического коня в вакууме.
Ну да. Сначала обсудить одно, потом второе. Я не женщина, акцентировать внимание сразу на нескольких вещах подряд.

Твой "народ" и ты в том числе даже не могут определиться в том, чего хотят. Ты готов бороться со злыми "чиновниками", это круто, но когда я спросил тебя, что ты предлагаешь делать, когда их победишь - ты замолчал, сказав лишь, что "за мясо думают". И кто же за тебя думать будет? И нахрена вам победа над злыми чиновниками, если вы в лучшем (в лучшем!) случае сможете посадить вместо них других таких же чиновников, а скорее всего - оставите тех же самых?
По-моему, ты уже заговариваешься, от такого больного вопроса. Это такой же мой народ, какой и твой - если ты только везде не видишь происки Навальных. Может, тогда каждый житель страны - американский агент? Вообще, речь обо мне не шла, я просто попросил тебя ответить, что бы сделал\или не сделал. Ты почему-то начинаешь то же самое перекидывать на меня, хотя до следующего столба - ты не задавал прямой вопрос. Хорошо, если сидеть с мыслью - что ничто нельзя изменить, кроме как посадить таких же, какие есть - так всё будет и поныне.

Ну, хорошо, давай я тебе тоже задам простой вопрос: ну, гражданская война. Тебе дадут автомат. Что ты будешь делать? Убивать ментов? Мародёрить по-тихому? Сколотишь себе какую-нибудь банду анархо-пофигисты? Будешь расстреливать у стенке всех, кто похож на бывшего чиновника?
Ты тоже даёшь неточную информацию. Кто даст автомат? Какие будут цели? Я не мент; с чего ты решил что я буду идти под чьим-то началом, поскольку слишком сам себе на уме?

Ну, давай кусками.
В фибуке? Ты начнёшь? Если туго с цитатами - посмотри пару матчей с Фомой.
yandex.ru/video/search?text=wcw+%D1%84%D0%BE%D0...

Ты перевираешь - не сам праздник, а шум вокруг него. Устал уже повторять.
А шум вокруг Нового года?

А мерянье - это просто глупо, на мой взгляд. Это всё равно что пугать гопников травматом. Раз достал - нужно стрелять, или не доставать; его же и запихают в одно место.
Я за тебя голосовать на президентских выборах не буду - ты будешь такой спокойный, равнодушный, а потом раз - и атомная война))

Вот про уровни вече - я и говорю, что случаи есть.
А толку с них? Собрались, побазарили, разошлись. В крайнем случае поселковую дорогу перекроют, пока участковый не подтянется и не разгонит всех матюгами))

я и называю народом, и предлагаю стоять на их стороне
Ну, стало быть, участковый не разогнал людей, перекрывших поселковую дорогу, а наоборот решил им помочь транспарантом "Доколе!!"
У меня к тебе два вопроса:
1. Чего ты таким методом хочешь добиться?
2. И как ты полагаешь этого чего-то можно добиться, практикуя перекрытие поселковой дороги на пару с участковым?

я и называю народом, и предлагаю стоять на их стороне, а не на стороне либералов. А ты кричишь "что все куплены!". Так какая разница, кем: заокеанскими агентами или холопами Путина?
Мысль ускользает: что куплено?

Я тебе уже говорил, хорошо сейчас совмещу две ситуации, надеюсь тебе этого хватит: безоружная демонстрация, крики "Путин вор, на Колыму медвепутов". Возможно, толпа попытается прорваться внутрь здания, которое ты охраняешь. В ней все слои населения - и старики в том числе. Тебе дают команду стрелять.
Буду, конечно.

Уже не понимаю, как сказанное имеет отношение к изначальной теме...
Имеет непосредственное отношение к твоему вопросу про стрельбу по людям.
Итак: Они не стреляли. Ты, в целом, доволен результатом?

Сначала обсудить одно, потом второе. Я не женщина, акцентировать внимание сразу на нескольких вещах подряд.
Ты сам перескочил на вопросы о стрельбе по людям. Чего теперь жалуешься?

По-моему, ты уже заговариваешься, от такого больного вопроса. Это такой же мой народ, какой и твой
Не совсем. Дело в том, что я не оперирую концептами типа "народ", который противопоставлен кому-либо. Это ты говоришь "Стал бы ты защищать чиновников или перешёл на сторону народа?" Понимаешь: у тебя есть такая "сторона народа". Как бы есть "народ", который чего-то хочет, сразу весь. Менты - не часть этого народа (как они могут перейти на свою собственную сторону?), чиновники - не часть этого народа (ведь именно против них восстал этот народ), все кто не поддерживает твоего условного протеста - это всё не народ (т.к. если они часть народа, то "перейти на сторону народа" теряет смысл). Таким образом, термин "народ" применяемый тобой - это строго ограниченная часть общества, которая протестует строго под лозунгами тебе близкими (каких-нибудь запутенцев ты стороной народа называть не будешь). Так какое отношение этот "народ" имеет, например, ко мне?

Вообще, речь обо мне не шла, я просто попросил тебя ответить, что бы сделал\или не сделал. Ты почему-то начинаешь то же самое перекидывать на меня
А почему бы не поговорить и про тебя? Чем ты хуже меня?))

Хорошо, если сидеть с мыслью - что ничто нельзя изменить, кроме как посадить таких же, какие есть - так всё будет и поныне.
Для того, чтобы что-то изменить нужно сначала решить что ты хочешь изменить и как. По сути, тебе не нравится автомобиль "Жигули" (потому что он некрасивый, неудобный, бензина там много жрёт), ты хотел бы хороший автомобиль (ну, типа, мерседеса), но как превратить жигули в мерседес - не знаешь и поэтому предлагаешь для начала взять кувалду и расхреначить автомобиль. Тебя не интересует, что делать после этого, ты говоришь: не расхреначу его - всё будет так, как есть. И более того, ты категорически против тех, кто не хочет хреначить автомобиль кувалдой, мотивируя это низменными порывами вроде "на чём же мы в сельпо ездить будем?" или непонятными тебе вопросами "сможешь ли ты собрать из её обломков мерседес кувалдой?"

Ты тоже даёшь неточную информацию. Кто даст автомат? Какие будут цели?
Ну как кто? Бывшие протестанты, которые стали одной из сторон гражданской войны. Гражданская война - там же граждане воюют, ты гражданин, вот тебе автомат и дали. Цели могут быть любые (ты же предлагаешь протест без какой-либо конкретной цели). Ну, например, смещение ненавистных тебе медвепутов - по-моему, это единственная конкретика, которую ты озвучил.

Я не мент; с чего ты решил что я буду идти под чьим-то началом, поскольку слишком сам себе на уме?
Это в мирное время, в нашей тоталитарной стране можно быть "себе на уме", а когда гражданская война то уже нет никого "себе на уме". Точнее, есть, конечно, - но это махновщина, которую пусть в последнюю очередь, но истребляют под корень, причём какая бы сторона не победила. Ты вспомни Гражданскую войну 1917-1922 годов и попробуй найти тех, кто был "себе на уме".

В фибуке? Ты начнёшь? Если туго с цитатами - посмотри пару матчей с Фомой.
О, спасибо за ссылочку! Ща обновлю словарик))

А шум вокруг Нового года?
Как-то незаметен, может уже традиция. А ДП так не пиарился часто.

Я за тебя голосовать на президентских выборах не буду - ты будешь такой спокойный, равнодушный, а потом раз - и атомная война))
Ах ты козлиный хвост, сейлоровская пятая колонна! Врагам продался? Да ладно, сдалось мне это президентство.)

А толку с них? Собрались, побазарили, разошлись. В крайнем случае поселковую дорогу перекроют, пока участковый не подтянется и не разгонит всех матюгами))
Так ты выйди с "Доколе!" и толк будет.)

У меня к тебе два вопроса: 1. Чего ты таким методом хочешь добиться? 2. И как ты полагаешь этого чего-то можно добиться, практикуя перекрытие поселковой дороги на пару с участковым?
Нет, причём тут это? Я пытаюсь тебе показать, что искренний проест есть, и не только в пещерном веке.

Мысль ускользает: что куплено?
Все, кто якобы выступает против власти.

Буду, конечно.
Вариант 1 - разъярённая пальбой толпа рвёт на части всё, что попалось на пути, вариант 2 - тебя просто делают козлом отпущения за пальбу, чтобы самому избежать ответственности за преступный приказ. Что нравиться больше?

Итак: Они не стреляли. Ты, в целом, доволен результатом?
Ситуация не та. Я тебе про безоружную, пусть и агрессивную толпу (обычные люди), ты мне - про террористов майдана (которых специально набирали для переворота).

Ты сам перескочил на вопросы о стрельбе по людям. Чего теперь жалуешься?
Я всего лишь ведом тобой, не всегда удаётся не среагировать на провокацию.

Дело в том, что я не оперирую концептами типа "народ", который противопоставлен кому-либо. Это ты говоришь "Стал бы ты защищать чиновников или перешёл на сторону народа?" Понимаешь: у тебя есть такая "сторона народа". Как бы есть "народ", который чего-то хочет, сразу весь. Менты - не часть этого народа (как они могут перейти на свою собственную сторону
Власть тоже говорит, что она "с народом", а что на деле? И если ты говоришь - мент уже на стороне народа, как он может стрелять в часть себя?

А почему бы не поговорить и про тебя? Чем ты хуже меня?))
Потому, что это банальный перевод стрелок))

Для того, чтобы что-то изменить нужно сначала решить что ты хочешь изменить и как.
Так имеется ввиду, что если уже начинаются изменения - цели и методы известны.

Ну как кто? Бывшие протестанты, которые стали одной из сторон гражданской войны. Гражданская война - там же граждане воюют, ты гражданин, вот тебе автомат и дали. Цели могут быть любые (ты же предлагаешь протест без какой-либо конкретной цели). Ну, например, смещение ненавистных тебе медвепутов - по-моему, это единственная конкретика, которую ты озвучил.
Ага, песня "тебе дадут знак". Так чтобы получить автомат, нужно изначально быть среди этих протестующих. А зачем нормальному человеку, который чует, чем может обернуться такой "протест" туда соваться, в качестве массовки\мяса? Или они будут бегать по квартирам, чтобы искать - кому бы дать знак?

Это в мирное время, в нашей тоталитарной стране можно быть "себе на уме", а когда гражданская война то уже нет никого "себе на уме". Точнее, есть, конечно, - но это махновщина, которую пусть в последнюю очередь, но истребляют под корень, причём какая бы сторона не победила. Ты вспомни Гражданскую войну 1917-1922 годов и попробуй найти тех, кто был "себе на уме".
Дураки на алтарях мрут первые. С автоматом в толпе лезть в вооружённое противостояние (где уже идёт насмерть) против ВВ или ментов - гибель более быстрая, чем махновщина, как ты говоришь - и шансов взять героя выше. Не факт, что события будут точь-в точь идти по старому сценарию.

О, спасибо за ссылочку! Ща обновлю словарик))
Обновил? Мы пишем или что? Только не говори как, уже всё разжевал как мог. Ась?

А ДП так не пиарился часто.
Чего такое ДП?

Так ты выйди с "Доколе!" и толк будет.)


Я пытаюсь тебе показать, что искренний проест есть, и не только в пещерном веке.
Опечатка по Фрейду, честное слово)) Я тебя уверяю: эти искренние товарищи всё проедят и на этом всё закончится протест))

Все, кто якобы выступает против власти.
Нет, я всё равно не понимаю: и где же стоит это честное, искреннее вече?

Вариант 1 - разъярённая пальбой толпа рвёт на части всё, что попалось на пути, вариант 2 - тебя просто делают козлом отпущения за пальбу, чтобы самому избежать ответственности за преступный приказ. Что нравиться больше?
Ну, знаешь, это аналитика на уровне "Эхо Москвы" или даже пониже))
Но, однако, поясню некоторые не очень приятные моменты реальной жизни относительно твоих пунктов:
1. Разъянённая толпа может порвать случайных прохожих или, на знаю, каких-нибудь случайных ментов с палками.Но если ты рисуешь такую картину, то у толпы шансов, ну, скажем так, немного.
2. А в чём приказ перступен? Если "мирные протестующие" штурмующие охраняемый объект, то "мирными протестующими" уже не являются, а следовательно приказ никак не может быть заведомо преступным. Следовательно, всё было сделано законно и правильно. Читай устав караульной службы - при явном нападении караульный обязан стрелять на поражение без всяких "предупредительных выстрелов", без каких-либо "приказов". А ты ещё и говоришь приказ есть - так какие вопросы? Мирные протестующие - мирно протестуют, а не штурмуют охраняемые объекты.

Я тебе про безоружную, пусть и агрессивную толпу (обычные люди),
По безоружной, пусть и агрессивной толпе никто стрелять не будет. Можешь принять это как аксиому. Про "стрельбу по безоружным мирным демонстрантам" грезят только либералы.

Власть тоже говорит, что она "с народом", а что на деле?
А что на деле?

И если ты говоришь - мент уже на стороне народа, как он может стрелять в часть себя?
А кто стреляет? Возьми последние двадцать лет, протестов было достаточно: и кто в кого стрелял?
И да: вообще-то мент не "на стороне народа", а, наоборот, мент сам часть народа, как и те, кто протестует.

Потому, что это банальный перевод стрелок))
Скорее объективный взгляд в обе стороны, а не только в одну, более удобную.

Так имеется ввиду, что если уже начинаются изменения - цели и методы известны.
Какой ты хитрый. Ты требуешь перемен (с), ты очевидно уже видишь толпы, которые требуют перемен, несмотря на то, что подлые менты расстреливают их из автоматов от бедра. Но никаких целей и методов я от тебя добиться не могу. Я скорее вижу классическую либеральную концепцию: будем протестовать, победим (!), а потом уже цели и методы.

Ага, песня "тебе дадут знак". Так чтобы получить автомат, нужно изначально быть среди этих протестующих.
Почему? Придут восемь протестующих с автоматами к тебе домой и спросят: ты с ними или прихлебатель медвепутов? С ними - дадут автомат, прихлебатель - значит разговор короткий))

А зачем нормальному человеку, который чует, чем может обернуться такой "протест" туда соваться, в качестве массовки\мяса? Или они будут бегать по квартирам, чтобы искать - кому бы дать знак?
Ну, какое-то время тебе отсидеться удастся, конечно, но потом вопрос всё равно встанет.

Дураки на алтарях мрут первые. С автоматом в толпе лезть в вооружённое противостояние (где уже идёт насмерть) против ВВ или ментов - гибель более быстрая, чем махновщина, как ты говоришь - и шансов взять героя выше. Не факт, что события будут точь-в точь идти по старому сценарию.
Чего-то логика у тебя, кстати, занятная: ты так хочешь протестов - чтобы остаться в стороне? Типа умная пчёлка: сам я медведя жалить не буду, но вы идите гибнуть за наш улей?))

Обновил? Мы пишем или что? Только не говори как, уже всё разжевал как мог. Ась?
Ща, ещё чутку.

Чего такое ДП?
9 мая.

А чего подробней? Вышли селюки, перекрыли трассу, а ты не разгоняешь их а стоишь рядом, с "доколе"

Опечатка по Фрейду, честное слово)) Я тебя уверяю: эти искренние товарищи всё проедят и на этом всё закончится протест))
Ты им скажи: если хоть одна с..а уйдёт от транспоранта - расстреляю на месте, как врага оппозиции))

Ну, знаешь, это аналитика на уровне "Эхо Москвы" или даже пониже))
Чего пристал, я тебе что, Навальный?)
Ага, я тебе рисовал картинку школьников с цветами. Ментам с пятницы тоже абзац настанет))

А в чём приказ перступен?
А это ты спроси у "Альфы", которая во время событий с развалом совка и Белым домом не стала стрелять в людей. Хорошо, не штурмуют - их просто хотят убрать, разогнать - чтобы не мозолили глаза, мол несанкционировано, и тут всё заве...Толпа гасит псов режима. Устраивает?

По безоружной, пусть и агрессивной толпе никто стрелять не будет. Можешь принять это как аксиому. Про "стрельбу по безоружным мирным демонстрантам" грезят только либералы.
Да ну. Водомёты, газ и резина не разогнали, а только разозлили толпу. Что дальше?

А что на деле?
Не знаю, у меня счёта в швейцарских банках не лежат.

А кто стреляет? Возьми последние двадцать лет, протестов было достаточно: и кто в кого стрелял? И да: вообще-то мент не "на стороне народа", а, наоборот, мент сам часть народа, как и те, кто протестует.
Но тебе отдают приказ против народа, то есть против самого себя. Я щас не про конкретику говорю, а вообщем.

Скорее объективный взгляд в обе стороны, а не только в одну, более удобную.
Так ты делаешь дискуссию - как тебе удобно. Прямо не отвечаешь, юлишь, постоянно говоришь что не ситуация не та. С чего вдруг я должен отвечать на то, что гипотетически касается меня ещё меньше чем тебя?

Какой ты хитрый. Ты требуешь перемен (с), ты очевидно уже видишь толпы, которые требуют перемен, несмотря на то, что подлые менты расстреливают их из автоматов от бедра. Но никаких целей и методов я от тебя добиться не могу. Я скорее вижу классическую либеральную концепцию: будем протестовать, победим (!), а потом уже цели и методы.
Спасибо. Ты же не думал, что так всё просто будет? Если бы я не был хитрым было бы интереснее? Но ты сам такой, я лишь твоё отражение.
Ты утрируешь как обычно. Я лично ничего не требую, никого не возглавляю, и в колонне с ними не иду. Я тебе привожу гипотетические ситуации, которые, ты почему-то переводишь на меня. А судя по тому, что ты подвергаешь всё и вся сомнению - так послушать, у нас и вовсе благодать, и нет недовольных. (которые не куплены либералами, просто люди)

Почему? Придут восемь протестующих с автоматами к тебе домой и спросят: ты с ними или прихлебатель медвепутов? С ними - дадут автомат, прихлебатель - значит разговор короткий))
Даниловские сексуальные фантазии) Напомни мне хоть одну ситуацию, когда бунтующие ходили по домам! и заставляли людей идти с ними)) Они, конечно, будут ломать каждую железную! дверь (которых сейчас на каждой квартире, не считая домофона) чтобы просто поговорить. Ну ты хоть не позорься, где смысл?)

Ну, какое-то время тебе отсидеться удастся, конечно, но потом вопрос всё равно встанет.
А потом удача может повернуться к иной стороне. Или не учитываешь?

Чего-то логика у тебя, кстати, занятная: ты так хочешь протестов - чтобы остаться в стороне? Типа умная пчёлка: сам я медведя жалить не буду, но вы идите гибнуть за наш улей?))
Ты ж сам говоришь, что я не дурак) Понимаешь, за макроэкономические интересы я не готов быть пушечным мясом. Нафиг оно всё надо, если убьют?))

Ща, ещё чутку.
Уже написал про это.

А чего подробней? Вышли селюки, перекрыли трассу, а ты не разгоняешь их а стоишь рядом, с "доколе"
Это понятно. Что дальше будет?

Ты им скажи: если хоть одна с..а уйдёт от транспоранта - расстреляю на месте, как врага оппозиции))
На таких условиях (не "проедать") они под этот транспарант и не встанут. Не нужно думать, что есть какой-то чел, который хочет осчастливить всех других и ради этого рвётся во власть. Гарри Каспаров в своё время всё беззастенчиво сформулировал))

Чего пристал, я тебе что, Навальный?)
Ты первый начал, теперь шлангом не прикидывайся))

Ага, я тебе рисовал картинку школьников с цветами. Ментам с пятницы тоже абзац настанет))
Не догнал про что ты)

А это ты спроси у "Альфы", которая во время событий с развалом совка и Белым домом не стала стрелять в людей.
Там сложная ситуация. Во-первых, там был раздрай между властными кланами, и, таким образом, Алфе предлагали не стрелять в народ за власть или стрелять во власть за народ, а стрелять в одну власть за другую власть. Это как бы совсем другая ситуация, которая к обсуждаемой теме вообще не касается. Во-вторых, "Альфа" отказывалась штурмовать Белый дом, это как бы опять же не аналогичная ситуация.

Хорошо, не штурмуют - их просто хотят убрать, разогнать - чтобы не мозолили глаза, мол несанкционировано, и тут всё заве...Толпа гасит псов режима. Устраивает?
Обойдётся всё без стрельбы.

Да ну. Водомёты, газ и резина не разогнали, а только разозлили толпу. Что дальше?
Ну, не обязательно всё так примитивно, там разная тактика есть. Например, разделять толпу на части, одну часть задержать, потом откусывать следующий кусок и т.д. +подтянуть силы внутренних войск, тысяч сорок бойцов. Короче, всё закончиться без жертв))

Не знаю, у меня счёта в швейцарских банках не лежат.
А могли бы))

Но тебе отдают приказ против народа, то есть против самого себя. Я щас не про конкретику говорю, а вообщем.
Представь себе: во всех странах мира полиция нужна, чтобы "бороться с народом". Т.к. преступник - это ВСЕГДА часть народа.
Смотри: хулиган бьёт витрину, его ловит полиция - ты скажешь, что "полиция против народа"? Думаю, что не скажешь.
Далее: хулиган бьёт витрину протестуя против Путина, его ловит полиция - и ты уже говоришь "полиция против народа"! Как так?

Прямо не отвечаешь, юлишь
На что конкретно я тебе не ответил?

постоянно говоришь что не ситуация не та.
Потому что ты путаешь ситуацию, тупо объединяя совершенно разные ситуации, которые на твой взгляд одни и те же. А как бы не одни и те же.

С чего вдруг я должен отвечать на то, что гипотетически касается меня ещё меньше чем тебя?
Ты сам решил устроить сеанс откровений своим "А за кого будет полицай"(с) - ну а это как нож достать, не нужно потом удивляться, что твой оппонент тоже возьмётся за оружие))

Я лично ничего не требую, никого не возглавляю, и в колонне с ними не иду.
Идёшь, судя по лексике)) Иначе совершенно непонятно, откуда берутся толпы протестующих (выгляни в окно: где они?), непонятно откуда берутся злобные полицаи, которые расстреливают протестующих (откуда это вообще взялось, кроме грёз наших либералов?), непонятно откуда взялось то, что мирные (!) протестующие штурмуют (!) охраняемые объекты (!), а отстреливающаяся от их нападения (!) полиция оказывается кровавыми палачами (!) - это же твой пример, который ты привёл. Откуда это всё, если ты такой независимый и нейтральный?

Я тебе привожу гипотетические ситуации, которые, ты почему-то переводишь на меня.
Твои гипотетические ситуации касаются меня - а мне одному в них одиноко)) Пусть касаются нас обоих))

А судя по тому, что ты подвергаешь всё и вся сомнению - так послушать, у нас и вовсе благодать, и нет недовольных. (которые не куплены либералами, просто люди)
А что, есть страна в мире, где все всем довольны?
Проблемы есть, проблем много, проблемы в меру сил решаются. Естественно есть люди, которые недовольны этими проблемами и ходом их решения.
Но, просто эти люди, в абсолютном своём большинстве, к счастью, не думают, что все проблемы решатся методом "гражданской войны"(с) или хотя бы "погромов и кровавых расстрелов"(с)
Так думают другие люди, которые не думают, а знают, что методом "гражданской войны" и "погромов и кровавых расстрелов" решается всего одна, но самая важная (для них) проблема - проблема прихода к власти.
Ты же ты сам (если отбросить всё лишнее и оставить саму суть) говоришь: главное прогнать медвепутов - вот это главная цель! Т.е. самый первичный вопрос - вопрос смены власти. На кого? Ты на это даёшь на удивление трезвый ответ: "мясо выгнанное для протестов" такого решать не будет (с)
Т.е. ты говоришь, что ненавистные менты не дают "мясу выгнанному для протестов" ("народу") кем-то неизвестным сменить власть, приведя к власти кого-то неизвестного! Ещё раз удаляем всё лишнее и получаем: ненавистные менты мешают кому-то неизвестному захватить власть в РФ. Вот сволочи-то, а!

Даниловские сексуальные фантазии) Напомни мне хоть одну ситуацию, когда бунтующие ходили по домам! и заставляли людей идти с ними))
Все российские революции начала XX века?

Они, конечно, будут ломать каждую железную! дверь (которых сейчас на каждой квартире, не считая домофона) чтобы просто поговорить. Ну ты хоть не позорься, где смысл?)
И долго ты будешь сидеть за своей железной дверью? У тебя там еда, что ли растёт? Придёшь на работу, например, а там начальник говорит, что весь коллектив решил поддержать кого-то. Или не начальник, а просто уже все твои сослуживцы с автоматами и на тебя поглядывают: чего тормозишь, вливайся! Уволишься? На другой работе то же самое.
Так что не надо. Хата с краю позиция популярная, но далеко не всегда прокатывает.
Да и чего гипотезировать: смотри тот же Донбасс - где они, хатаскрайники нынче?

А потом удача может повернуться к иной стороне. Или не учитываешь?
Смекаешь)) А ты чего хотел - гражданская война она такая.

Ты ж сам говоришь, что я не дурак) Понимаешь, за макроэкономические интересы я не готов быть пушечным мясом. Нафиг оно всё надо, если убьют?))
Ну, тогда всё в целом понятно)) Кроме одной детали: какая тебя разница, кто там у власти? Ты же говоришь: участвовать не буду, кого приведут протесты во власть не знаю, кто бы ни пришёл поддерживать не буду, - так какая тебе разница что там случится, будет или не будет, будут ли кровавые менты расстреливать всех из автоматов или нет?))

Уже написал про это.
Ну ок, кто стартует? На фикбуке? Ты создаёшь я присоединяюсь или наоборот?

Это понятно. Что дальше будет?
А неважно. Просто что это протест в тех рамках, который ты и хотел видеть. Народный, в этом был вопрос.

Ты первый начал, теперь шлангом не прикидывайся))
Так в детском саду говорят)

Ну, не обязательно всё так примитивно, там разная тактика есть. Например, разделять толпу на части, одну часть задержать, потом откусывать следующий кусок и т.д. +подтянуть силы внутренних войск, тысяч сорок бойцов. Короче, всё закончиться без жертв))
Да, вот только не смогли остановить толпу в 17 году никакие войска. Ты понимаешь, что 40 т.ч. перебросить - сколько времени нужно? Это не группа спецназа. Да и против стотысячного сборища - это малоэффективно. А как разделить - если прёт агрессивная масса, и всё сметает на своём пути?

А могли бы))
Под тобой ходить надо?)

Далее: хулиган бьёт витрину протестуя против Путина, его ловит полиция - и ты уже говоришь "полиция против народа"! Как так?
Несанкционированный митинг (без погромов) и битьё витрин - не одно и то же. Ты, как всегда всё возводишь в абсолют.

На что конкретно я тебе не ответил?
Сколько лет я трясу тайну с тебя? D

Ты сам решил устроить сеанс откровений своим "А за кого будет полицай"(с) - ну а это как нож достать, не нужно потом удивляться, что твой оппонент тоже возьмётся за оружие))
Я тебя не заставляю отвечать, так же, оставляя за собой это право)

Твои гипотетические ситуации касаются меня - а мне одному в них одиноко)) Пусть касаются нас обоих))
Не могу; с ментом лично не знаком, поэтому какая кампания)

Идёшь, судя по лексике)) Откуда это всё, если ты такой независимый и нейтральный?
Просто из головы, сказки, фантазия. Я могу сказать, что Путин молодец, и выбрать иную интонацию, что с того?)

Т.е. ты говоришь, что ненавистные менты не дают "мясу выгнанному для протестов" ("народу") кем-то неизвестным сменить власть, приведя к власти кого-то неизвестного! Ещё раз удаляем всё лишнее и получаем: ненавистные менты мешают кому-то неизвестному захватить власть в РФ. Вот сволочи-то, а!
Скорее я выношу на рассмотрение что-то неконкретное, а выводы (которые выгодны тебе) ты уже от моего имени делаешь сам. Я разве говорил, что менты сволочи, это ты же постишь "хоть бы не пристали, гондоны!".

Все российские революции начала XX века?
Да. Вежливо стучали в землянку к мужику, давали пищаль со словами: "пошли с нами на царя, холоп!".

У тебя там еда, что ли растёт?\
Можно набрать сухой паёк месяца на три, а там может всё и на нет сойти.

а там начальник говорит, что весь коллектив решил поддержать кого-то.
Поддержать с работы - это не значит, что идти на баррикады. Думаешь на работе тоже дураки и хотят сразу сдохнуть?

а просто уже все твои сослуживцы с автоматами и на тебя поглядывают
А это уже, батенька, тебя касается - у меня сослуживцев и автоматов нет.

Так что не надо. Хата с краю позиция популярная, но далеко не всегда прокатывает. Да и чего гипотезировать: смотри тот же Донбасс - где они, хатаскрайники нынче?
Про хатоскрайников Донбасса ничего не слышно, не надо сгущать краски. Т.е. ты хочешь сказать, что шанс выжить в уличной бойне выше, чем отсидеться, особенно когда просто некогда разыскивать этих людей? Ты предлагаешь логически неверный вариант, а потом обижаешься, что я хитрый.)

Смекаешь)) А ты чего хотел - гражданская война она такая.
Так не удивляйся: я не буду поступать по-глупому, любые способы и ухищрения - лишь бы выжить.

так какая тебе разница что там случится, будет или не будет, будут ли кровавые менты расстреливать всех из автоматов или нет?))
А если они пойдут стрелять по квартирам, как ты предлагал? Тогда уже большая разница))

Слушай, давай закончим балаган. Я, может, тебя не обломаю, но ни в чём не уступлю. На любые твои слова - найду что сказать, даже абсурд.) Мы же одинаковы)

Ну ок, кто стартует? На фикбуке? Ты создаёшь я присоединяюсь или наоборот?
Начинай ты, да, на фибук. Я подхвачу.

А неважно. Просто что это протест в тех рамках, который ты и хотел видеть. Народный, в этом был вопрос.
Если честно, напомнило.

Так в детском саду говорят)
Тем разговора соответствует))

Да, вот только не смогли остановить толпу в 17 году никакие войска.
Да, а почему? Как раз потому, что царь-тряпка решил, что стрелять по протестующим это очень хорошая идея.

Ты понимаешь, что 40 т.ч. перебросить - сколько времени нужно?
Таманская дивизия стоит в 34 км от Москвы, Кантемировская и того ближе. Сколько времени нужно на разворот - смотри сам, например, на примере войны в Южной Осетии.

Да и против стотысячного сборища - это малоэффективно.
Зависит от "сборища", конечно.

А как разделить - если прёт агрессивная масса, и всё сметает на своём пути?
Бронетехникой и колоннами уралов.

Под тобой ходить надо?)
Очень правильная постановка вопроса)))

Несанкционированный митинг (без погромов) и битьё витрин - не одно и то же. Ты, как всегда всё возводишь в абсолют.
Несанкционированные митинги, чаще всего, проходят мирно и если и заканчиваются в отделении полиции, то тупо подходят полицейские и просят пройти, после чего отводят в автозак. Такое не выгодно в первую очередь организаторам (резонанса нет - зачем тогда организовывать?), поэтому именно они провоцируют столкновения, чтобы было по больше кадров "убивают!! насилуют!!!"
Подумай сам: полиции выгодно всё прекратить мирно, выписать штраф на 100р. и всех отправить домой.

Сколько лет я трясу тайну с тебя? D
Эээ, это не по теме)))

Я тебя не заставляю отвечать, так же, оставляя за собой это право)
Ну ок, справедливо.

Не могу; с ментом лично не знаком, поэтому какая кампания)
Гражданская война коснётся не только ментов и (по секрету) не столько ментов.

Я могу сказать, что Путин молодец, и выбрать иную интонацию, что с того?)
Однако ж, выбираешь именно эту сказку ведь))

Скорее я выношу на рассмотрение что-то неконкретное, а выводы (которые выгодны тебе) ты уже от моего имени делаешь сам. Я разве говорил, что менты сволочи, это ты же постишь "хоть бы не пристали, гондоны!".
Ну вот опять)) Сначала рассказываешь про недовольный народ, про ненавистных медвепутов, про то, что полицаи должны перейти "на сторону народа" - а потом "я рассматривал что-то неконкретное")))

Да. Вежливо стучали в землянку к мужику, давали пищаль со словами: "пошли с нами на царя, холоп!".
За царя, наверное, как раз не стучали (нахрен он кому сдался?). А вот за дело революции - очень даже наверное. И за освобождение от проклятых большевиков - тоже. И Колчак в Сибири расстреливал всех, кто против того, что он верховный властитель, и коммунисты - тех, кто за всякую контрреволюцию. А ещё были Зелёные, которые очень вежливо просили помочь в деле борьбы и с белыми, и с красными.

Можно набрать сухой паёк месяца на три, а там может всё и на нет сойти.
Вряд ли так быстро.

Поддержать с работы - это не значит, что идти на баррикады. Думаешь на работе тоже дураки и хотят сразу сдохнуть?
А откуда по-твоему в Российской Империи в 1917 и далее брались коммунисты? Ты думал их с Марса завозили или все ВНЕЗАПНО прониклись идеями Маркса?

А это уже, батенька, тебя касается - у меня сослуживцев и автоматов нет.
У тебя нет сослуживцев? Индивидуальный предприниматель, что ли?

Про хатоскрайников Донбасса ничего не слышно, не надо сгущать краски.
Да слышно всё прекрасно: так или так.

Т.е. ты хочешь сказать, что шанс выжить в уличной бойне выше, чем отсидеться, особенно когда просто некогда разыскивать этих людей? Ты предлагаешь логически неверный вариант, а потом обижаешься, что я хитрый.)
Я предлагаю думать несколько дальше всех этих торжественных концепций "когда начнется гражданская война".

Так не удивляйся: я не буду поступать по-глупому, любые способы и ухищрения - лишь бы выжить.
Просто и по-умному поступать дело ненадёжное. Ну смотри сам: хоп - и снаряд в дом. Или линия фронта прямо через дом пролегла и люди стучатся в квартиру, мотивируя тем, что из твоей квартиры отстреливаться от неприятеля удобнее. Пошлёшь нафиг? Они уже тащат болгарку, чтобы пилить дверь и объяснить тебе, что твоя политическая позиция их не устраивает.

А если они пойдут стрелять по квартирам, как ты предлагал? Тогда уже большая разница))
Менты? По квартирам? Зачем? Им важно, кто на площади громит.

Слушай, давай закончим балаган. Я, может, тебя не обломаю, но ни в чём не уступлю. На любые твои слова - найду что сказать, даже абсурд.) Мы же одинаковы)
Почему одинаковые? Я абсурд не говорю, лишь бы что-нибудь сказать))
Я тебе излагаю конкретную позицию, что свобода лучше чем несвобода что жить спокойно и нормально - лучше, чем гражданская война и погромы с целью приведения к власти неизвестно кого. А ты споришь))

Начинай ты, да, на фибук. Я подхвачу.
Ок.

да разве Таманская и Кантемировская — это внутренние войска?

да разве Таманская и Кантемировская — это внутренние войска?
Я абсурд не говорю, лишь бы что-нибудь сказать))
Ага, как говорил Виктор Петрович.)

да разве Таманская и Кантемировская — это внутренние войска?
По сути все подмосковные войска - всё внутренние войска. Формализм тут не катит.

Ага, как говорил Виктор Петрович.)
Ищи лучше к чему придраться, пока незачёт))

Формализм тут не катит.

Так я х.з., ты про функционал или про то, по какому ведомству они проходят.

Так я х.з., ты про функционал или про то, по какому ведомству они проходят.
А что меняет ведомство в данном контексте?

Я создал болванку - подтверждай соавторство.

Если честно, напомнило.
Ну, ты как всегда сравниваешь г с яичницой. Борьба и хулиганка для тебя одно и тоже?

Тем разговора соответствует))
Политика - детский сад? А чего всё препираешься?)

Да, а почему? Как раз потому, что царь-тряпка решил, что стрелять по протестующим это очень хорошая идея.
Т.е. ты хочешь сказать - если полиция начнёт стрелять в толпу - будет то же самое?

Таманская дивизия стоит в 34 км от Москвы, Кантемировская и того ближе. Сколько времени нужно на разворот - смотри сам, например, на примере войны в Южной Осетии.
Не знаю, я не следил за этой войной. По крайней мере 40000 как ты говоришь, за короткий срок - выглядит сказкой.

Зависит от "сборища", конечно.
Мы же берём самый радикальный вариант?

Бронетехникой и колоннами уралов.
Будто её нельзя обойти или не закидать коктейлями молотова.

Очень правильная постановка вопроса)))
Что делать надо, кого мочить?) Распальцовку толкать с речами, науськивать толпу на полицию?))

Такое не выгодно в первую очередь организаторам (резонанса нет - зачем тогда организовывать?)
Цели и задачи разные. Одно дело - мирный митинг - забрали по бобикам, разошлись и резонанс, и когда уже идёт уличное противостояние. Это реже, как ты сказал - но тоже может быть.

Эээ, это не по теме)))
Всё по теме, ты же давно флудишь о чём хочешь)

Гражданская война коснётся не только ментов и (по секрету) не столько ментов.
Она может и быстро закончиться, как в случае с ГКЧП. Малой кровью обошлись, что называется.

Однако ж, выбираешь именно эту сказку ведь))
Так иначе смысла нет. Сказал бы так - ты бы не спорил, и точка)

Ну вот опять)) Сначала рассказываешь про недовольный народ, про ненавистных медвепутов, про то, что полицаи должны перейти "на сторону народа" - а потом "я рассматривал что-то неконкретное")))
Ну ты же умный, демагогия - наше всё)) Ты сам не чураешься подобного)

За царя, наверное, как раз не стучали (нахрен он кому сдался?). А вот за дело революции - очень даже наверное. И за освобождение от проклятых большевиков - тоже. И Колчак в Сибири расстреливал всех, кто против того, что он верховный властитель, и коммунисты - тех, кто за всякую контрреволюцию. А ещё были Зелёные, которые очень вежливо просили помочь в деле борьбы и с белыми, и с красными.
Ну да, там было дело. Но там было время не то, мыслили не совсем так. С чего бы точно повторятся такому сценарию?

А откуда по-твоему в Российской Империи в 1917 и далее брались коммунисты? Ты думал их с Марса завозили или все ВНЕЗАПНО прониклись идеями Маркса?
Насколько помню группа сотоварищей Гриба приехала с ним то ли с Финляндии, то ли с Германии - уже не помню...Но всем не возможно промыть мозги: дураков, конечно много - но не столько, как тогда. Сейчас мало кому захочется быть мясом.

У тебя нет сослуживцев? Индивидуальный предприниматель, что ли?
Да я тебе говорю, что у меня нет их - я не армия, не полиция - с силовыми структурами уже не работаю. Есть коллеги, ситуация "боевые товарищи по казарме дали парабеллум" - не про меня. Вот про что, вокруг - обычные люди, не бойцы - которым может и не хватить пороху идти за кого-то.

Да слышно всё прекрасно: так или так.
Сценарий не тот, пример не к месту. Сам говорил, не будет правительство убивать людей и рушить их дома. Это не Украина.

Я предлагаю думать несколько дальше всех этих торжественных концепций "когда начнется гражданская война".
Ваши предложения?

Просто и по-умному поступать дело ненадёжное. Ну смотри сам: хоп - и снаряд в дом. Или линия фронта прямо через дом пролегла и люди стучатся в квартиру, мотивируя тем, что из твоей квартиры отстреливаться от неприятеля удобнее. Пошлёшь нафиг? Они уже тащат болгарку, чтобы пилить дверь и объяснить тебе, что твоя политическая позиция их не устраивает.
Хм, мы всё-таки о сценарии малой кровью, без танков и техники - будет ли армия охотиться за оппозиционерами? По второму - у родителей есть дача, за городом. Тот же вариант с продуктами - никто туда соваться не будет, там линия фронта не нужна. Это не город, отсидеться можно.

Менты? По квартирам? Зачем? Им важно, кто на площади громит.
Да ну? Как сам говорил - занять чужую квартиру, чтобы преодолеть особо трудное сопротивление противника.

Почему одинаковые? Я абсурд не говорю, лишь бы что-нибудь сказать)) Я тебе излагаю конкретную позицию, что свобода лучше чем несвобода что жить спокойно и нормально - лучше, чем гражданская война и погромы с целью приведения к власти неизвестно кого. А ты споришь))
В смысле, что у обоих выдержка калённая, можно продолжать до бесконечности)) Что пристал: и помечтать уже нельзя, уж мысли вы нам не подмените, как хочу - так и думаю.)

Ок.
Зацени.