Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Опытным путём (сыграв одиннадцать партий) я выяснил: два офицера лучше, чем две ладьи.

@темы: Наука

Комментарии
18.04.2015 в 09:15

Завтра подует завтрашний ветер
эээ
тебе понадобилось 11 партий, чтобы понять, что преимущество у той фигуры, которая свободнее в передвижении?
а вообще самый ништяк - это конь
18.04.2015 в 22:21

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Ты что, думаешь, что я такой тугодум?
Эта классная партия была предпоследней. Вообще, преимущество не у фигур - у того, кто и как ими играет. Я бы выиграл и двумя турами, офицерами привычнее.
Ну а если сомневаешься - давай восемь партий, по Скайпу на раздевание.:soton: Помнится, был давно флирт, с упоминанием чёрного белья. Вот и посмотрим, какого оно цвета какого цвета у тебя кровь.:dance2:
19.04.2015 в 16:00

Завтра подует завтрашний ветер
На компьютере играть мне не доставляет удовольствия, тяжело воспринимать поле боя в электронном виде. Дело привычки, конечно, но я не настолько фанатка.

Вообще, преимущество не у фигур - у того, кто и как ими играет
Об этом речи не идет, само собой, конечно. Но при прочих равных ежу понятно, какая из этих двух фигур сильнее.
19.04.2015 в 23:07

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
А у нас разве будут другие возможности? Навряд ли мы увидимся, когда-либо. Я тоже не фанат, просто оттачиваю порой ум этим. В принципе, я иного и не ждал.:cool:
20.04.2015 в 10:46

Кто молодец? — Я молодец!
Дело вкуса на самом деле. Мне больше по душе всё-так ладьи. Но точнее как: слоны удобнее в начале партии, но потом в них отпадает необходимость, как правило.
Но я в шахматы уже не играла года 3...
20.04.2015 в 12:52

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Лисёнок)), Если так подумать - что офицеры, что туры - одно и тоже, ходят крестом, только под разными углами.

Но я в шахматы уже не играла года 3...
Если хочешь, поиграем как-нибудь. Надо уже список общих дел вывешивать, столько всего - а то забуду.:cool: Ещё нужно новые шахматы покупать, а то у меня старые, советские. А новые, нормальные - стоят довольно недёшево.
20.04.2015 в 12:59

Кто молодец? — Я молодец!
-Александрит-, в старые советские играть самое то)
Помню, как на втором курсе прогуливали пары, сидя вчетвером за одним столом целыми днями, играли попарно в шахматы. Как раз товарищи приносили старые советские, у обоих были)
20.04.2015 в 13:05

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Лисёнок)), Они старые в смысле того, что уже ушатаные временем, ещё с периода советов.:)
Выглядят очень некрасиво, поэтому хочу новые.
08.05.2015 в 05:24

Опытным путём (сыграв одиннадцать партий) я выяснил: два офицера лучше, чем две ладьи.
Не прав. Одиннадцать партий - весь опыт шахмат? Тогда всё впереди))
08.05.2015 в 22:34

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Не прав.
Докажи обратное, или не прав ты. Знаешь, что мне нравится в подобных суждениях? Человек приходит, ничего не обосновывая просто всучивает своё мнение, и потом недоумевает - почему это я его не принимаю.)

Нет, конечно, играю давно.
11.05.2015 в 17:58

Докажи обратное, или не прав ты.
Докажу без проблем.
Во-первых, настоящая ценность фигур зависит от ситуации на поле, а не существует сферической в вакууме. Например, ценность коней при загруженном центре выше, чем офицеров, а при свободном - наоборот, ниже.
Во-вторых, в шахматах рулят не фигуры, а геометрия их применения. Ладьи дают значительно большие возможности. Лично у меня ладьи вообще главный калибр, который ковал победу в ~80% партий, которые я выигрывал, - но это конечно личные особенности.
В-третьих, есть теория шахмат. Различные специалисты рассматривают соотношения ценности ладьи и офицера как 4.5 к 3 или как 5,5 к 3,5. Если рассматривать совокупную ценность сразу пары фигур, то разрыв будет только больше, т.к. ладьи могут друг друга прикрывать, а офицеры на это не способны.

Нет, конечно, играю давно.
Тогда странно, что 11 партий так внезапно изменили восприятие шахмат.
11.05.2015 в 22:46

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Тогда странно, что 11 партий так внезапно изменили восприятие шахмат.
Именно случай с офицерами - что мне ими удобнее, я увидел только сейчас.

Во-первых, настоящая ценность фигур зависит от ситуации на поле
И от кривизны рук. Если человек ландух, он проиграет при любой ситуации и с любыми фигурами.

но это конечно личные особенности.
Вот именно, кому-то удобнее (неосознанно) играть какими-то фигурами. К примеру он знает, как сделать вилку данной фигурой (не про слонов, вообще)

т.к. ладьи могут друг друга прикрывать, а офицеры на это не способны.
Тут согласен. Только по мне, этот фактор играет не такую уж высокую роль)

Ну что, Виктор, бабахнем партейку на деанон?:inlove:
12.05.2015 в 00:34

И от кривизны рук. Если человек ландух, он проиграет при любой ситуации и с любыми фигурами.
Ну, это да, но мы вроде бы обсуждали собственно шахматы, а не кривизну чьих-то рук.

Вот именно, кому-то удобнее (неосознанно) играть какими-то фигурами.
Да проведи банальный эксперимент: у тебя король и ладья, у противника только король - это всегда мат, у тебя король и офицер, у противника только король - это ничья, если только не совсем с новичком играешь. Или поэкспериментируй за сколько ходов ты поставишь мат одинокому королю двумя ладьями и за сколько - с двумя офицерами.

К примеру он знает, как сделать вилку данной фигурой
Да ладно, колись - не очень ты шахматы любишь) Видно же.

Ну что, Виктор, бабахнем партейку на деанон?
Сыграть я бы с удовольствием, но азартными играми не увлекаюсь. Так что только на просто так))
12.05.2015 в 10:27

Кто молодец? — Я молодец!
-Александрит-, я бы с тобой сыграла)
Но я не играла уже несколько лет, навыки все порастеряла наверное...
12.05.2015 в 22:49

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Ну, это да, но мы вроде бы обсуждали собственно шахматы, а не кривизну чьих-то рук.
Так одно от второго - разве отделимо? Шахматы сами по себе не имеют форы определённых фигур, без тех, кто в них играет.

у тебя король и офицер, у противника только король - это ничья
Не всегда; дело не в новичке, а в количестве ходов. Не с кем мне экспериментировать, тут нужен человек, а не подобие ИИ.

Да ладно, колись - не очень ты шахматы любишь) Видно же.
Плохо тебе видно, оттуда.) Каждый день в них играю.

Сыграть я бы с удовольствием, но азартными играми не увлекаюсь. Так что только на просто так))
Какие азартные, я тебя что на рулетку тащу, или ставки делать заставляю? На просто так неинтересно, давай хотя бы на то, кто будет больше фик писать)

Лисёнок)), было бы желание.:) И возможности, которых у нас нет пока.(
Не волнуйся, помогу вспомнить; восстановим твои навыки. Только у тебя сейчас ещё и напасть с родными, надеюсь не сильно горюешь.
13.05.2015 в 02:14

Так одно от второго - разве отделимо?
Конечно отделимо. Обсуждение собственно шахмат не подразумевают кривизну рук)) т.к. при кривых руках ферзь может быть бесполезнее пешки)

Шахматы сами по себе не имеют форы определённых фигур, без тех, кто в них играет.
Нет, всё-таки имеют, т.к. ферзь объективно сильнее пешки, хотя угробить их человек может одинаково бессмысленно, но это же не делает ферзя таким же слабым, как пешка? Т.е. возможности фигуры и её конкретное использование конкретным человеком - не одно и то же.

Плохо тебе видно, оттуда.) Каждый день в них играю.
Странные тогда вещи говоришь))

я тебя что на рулетку тащу, или ставки делать заставляю? На просто так неинтересно, давай хотя бы на
Взаимоисключающие параграфы))

давай хотя бы на то, кто будет больше фик писать)
Да какая разница, кто выиграет - всё равно писать будем костыль-нога))
13.05.2015 в 10:56

Кто молодец? — Я молодец!
-Александрит-, пройдёт.
Это было ожидаемо и закономерно, все мы умираем.
14.05.2015 в 00:37

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
т.к. при кривых руках ферзь может быть бесполезнее пешки)
Что я и сказал. Но подразумевал несколько иное: шахматы в любом случае связаны с руками игрока (даже и такими), в ином случае это просто украшение в серванте)

Нет, всё-таки имеют, т.к. ферзь объективно сильнее пешки, хотя угробить их человек может одинаково бессмысленно, но это же не делает ферзя таким же слабым, как пешка? Т.е. возможности фигуры и её конкретное использование конкретным человеком - не одно и то же.
Конечно пешка не стоит рядом с ферзём. Как бы сказать...Тебе будет тем более странно слышать; для меня что слон, что ладья (только они) на восприятие почти одно и тоже, несмотря на разные диагонали и функции.:-/

Странные тогда вещи говоришь))
Это недопонимание Интернета. Поэтому я всегда за личные контакты со знакомыми.:)

Лисёнок)), конечно, поэтому нужно как можно больше успеть в этой жизни. Не буду тебя трогать по этому вопросу.
14.05.2015 в 00:58

Что я и сказал. Но подразумевал несколько иное: шахматы в любом случае связаны с руками игрока (даже и такими), в ином случае это просто украшение в серванте)
Да, знаешь, не всегда. Это как с математикой (или любой другой наукой): с одной стороны моя способность решить то или иное задание напрямую определяется способностями моего мозга; но с другой стороны говорить о том, что математика ограничивается способностями моего мозга (или вообще чьего-либо) - это неверно.

Тебе будет тем более странно слышать; для меня что слон, что ладья (только они) на восприятие почти одно и тоже, несмотря на разные диагонали и функции.
Мне это НЕ более странно слышать, т.к. именно с этого мы и начали))
14.05.2015 в 01:14

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Ну так сыгранём? Только где?
14.05.2015 в 02:20

Ну так сыгранём? Только где?
В онлайне))
14.05.2015 в 02:53

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Понятно, что не через СМС. Платформа нужна какая-то.
Или опять же переносится на "будни самураев".:thnk:
14.05.2015 в 10:22

Кто молодец? — Я молодец!
-Александрит-, кстати, в онлайне и я могу, если что :shuffle:
14.05.2015 в 15:48

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Лисёнок)), Оно понятно: только нужно искать платформу\сайт, + через сеть не так интересно. Это будет просто игра, если ты не хочешь вспоминать потерянные навыки. Онлайном не покажешь, и не объяснишь толком.)
14.05.2015 в 17:04

Кто молодец? — Я молодец!
-Александрит-, тоже верно...
16.05.2015 в 19:00

Понятно, что не через СМС. Платформа нужна какая-то.
Например, chessfield.ru
Я там никогда не играл, правда. Регься, опробуем.
18.05.2015 в 04:04

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Чего-то сайт слишком неказистый. Он стоящий, или ты выбрал первое, что было в гугле?
18.05.2015 в 05:33

Чего-то сайт слишком неказистый.
Тебе шашечки или ехать?))

Он стоящий, или ты выбрал первое, что было в гугле?
Первое, что было. Но регистрация там без геморроя и играть можно - а что ещё нужно?
18.05.2015 в 05:44

Драгоценный камень. Экс-немезиец. Просто человек.
Тебе шашечки или ехать?))
Мне, чтобы там геморроя не было.)

Так и знал, ты слишком предсказуем. Ладно, гляну.