Небесный лабиринт

Зря ты такой обидчивый. Публика всегда разная))

Я не люблю только бездарных троллей)
А у Тихе баттхёрт.) Не может ещё забить свой форумок, где мы наследили.

Ну так забей. В игнор - и точка.

П.С.: "Наследили" звучит как "нагадили". А мы всего-то не встали раком))

Да, я не буду с ней общаться. Пусть побесится, что не развела.
Ты, кстати видел её фото? А ещё ребёнок есть. Но комплексы яойщицы не исчезли даже с замужеством))))))

Твоя правда. Тогда мы здорово насолили. Треск порванных задниц был слышен за км.

Слушай, Алекс. Детский сад в фанфике — это нормально, это мы все регулярно выдаём. Но такой детский сад, как видеть «баттхёрты», когда тебя самого задели (иначе зачем писать тут и ставить удалённые диагнозы по лурковской методичке?) — это несолидно.

Детский сад в фанфике — это нормально
Ты считаешь нормальным попытки Тихе развести срач в теме, по причине каких-то старых обид? А Александрит потом, как всегда, будет крайний?

когда тебя самого задели
Ошибаешься. Она троллит крайне неумело, иначе бы я так быстро не закрыл вопрос. Я туда творить пришёл, а не разводить дрязги.
иначе зачем писать тут и ставить удалённые диагнозы по лурковской методичке?
У Айи тоже маска грубой и недалёкой хамки, хотя личность она умная.

Урава. В последнее время уж стало заметно, что самое первое поколение ТК начинает вести себя чёрте-как, только потому, что оно первое. Всякие там Хельджуры, Кунсайты. Ты знаешь, если на меня наехать - не остановлюсь не перед чем, чтобы добраться до горла обидчика. Там будет и лурк и мат, и поход по родне.

И говоришь, как я себя нехорошо веду, (тебе зачем это собственно, ясно защищаешь Тихе, с которой уже давно знаком), а виновата одна сторона не бывает. Если "динозавры" не хотят негатива, пусть сами никого не трогают. Я не сопливый новичок, только что пришедший в фэндом, и не буду терпеть издевательств со стороны "божественных персон".

Слушай, Алекс. Детский сад в фанфике — это нормально, это мы все регулярно выдаём. Но такой детский сад, как видеть «баттхёрты», когда тебя самого задели (иначе зачем писать тут и ставить удалённые диагнозы по лурковской методичке?) — это несолидно.
...Урава-кун, ты же знаешь, что для некоторых людей всё, где мальчики не имеют друг друга орально или анально - "халтура".
Так что не нужно валить с больной головы на здоровую.
Алексу можно поставить в вину разве что то, что он начал отвечать как адекватный человек адекватному человеку на откровенный троллизм.
Но это типичная ошибка для хорошего человека))

несолидно
А писать хуиту вместо отзыва - это солидно?))

У Айи тоже маска грубой и недалёкой хамки
...правда?

Ты знаешь, если на меня наехать - не остановлюсь не перед чем, чтобы добраться до горла обидчика. Там будет и лурк и мат, и поход по родне.
Зря.

...правда?
Конечно! За это в ТК никто не любит бедняжку, кроме Уравы, Мореяшмы и меня. Она сильно доставляла Тихе одно время, та даже хотела ей влепить банхаммер (Исповедь Тихе в её дневе)
Зря.
It is misinformation.

Конечно! За это в ТК никто не любит бедняжку, кроме Уравы, Мореяшмы и меня.
А где я в списке?!))

Тихе одно время, та даже хотела ей влепить банхаммер (Исповедь Тихе в её дневе)
Я не удивлён. Правда при чём тут грубость, недалёкость и хамство?))

А где я в списке?!))
Ок, будем вместе её любить))
Я не удивлён. Правда при чём тут грубость, недалёкость и хамство?))
Она так общается, манера такая.)

Детский сад в фанфике — это нормально — Ты считаешь нормальным попытки Тихе развести срач в теме, по причине каких-то старых обид?

Я считаю нормальным детский сад в твоём фанфике :—) Что же касается Тихе, то а) обида не старая, а свежая — зашла почитать порнуху, не понравилось; б) Тихе из тех людей, кто может писать, не думая о последствиях (высказался, забыл, ушёл), и точно не из тех людей, кто станет устраивать мелкие дешёвые провокации. Предлагаю поверить на слово.

В последнее время уж стало заметно, что самое первое поколение ТК начинает вести себя чёрте-как

Слушай, твоё последнее время длится уже года четыре, а мы с тобой в фандоме пять лет. Ты прямо хочешь перевоспитать лично Тихе и ещё кого-то, чтобы они к тебе обращались не иначе как с уважением? Да ни фига не выйдет, людей не переделать. Потом, по ситуации: наехали не на тебя, а на текст. Ну поцапались, расплевались, до свидания. А на фига потом на своей территории разводить домыслы после драки? У кого баттхёрт?

Ты прав, я защищаю Тихе. Но по делу, а не из чистой солидарности, или покажи, где я неправ.

Мигу-кун, ты и сейчас будешь говорить, что задели боевого товарища? ;—)

Очевидно, что ты тоже приписываешь Тихе лишнее. Она сколько лет талдычила, что не одобряет буйный яой и не в нём видит смысл фан-творчества — это раз. Алексов фик действительно обманывает ожидания, пусть и удовлетворяет какому-то формальному определению (в том смысле, что не располагает к фапу, на который настраивается читатель, видя помету NC-17) — это два.

А писать хуиту вместо отзыва - это солидно?))

Ты сам задал сверхвысокую планку. На фоне твоих ОоПРов все остальные каменты — хуита.

Поправка по мелкой матчасти: забанить Цитрин хотела не Тихе, а Тата.

обида не старая, а свежая — зашла почитать порнуху, не понравилось
Пусть ищет то что, хочет на соответствующих сайтах, уже говорил. Не нравиться - пиши обоснованную критику, что не так, как надо, и главное - ссылку, подтверждение слов! Я Тихе привёл цитату из Википедии по НЦ17, она в ответ не дала ничего. Я верю больше написанным источникам, чем утверждениям кого-то.

Тихе из тех людей, кто может писать, не думая о последствиях (высказался, забыл, ушёл)
Забыть она могла после первого своего поста. Кирпичи же продолжались сыпаться и после оного.

Ты прямо хочешь перевоспитать лично Тихе и ещё кого-то, чтобы они к тебе обращались не иначе как с уважением?
Мне не нужно ни признания ни уважения от этой компании. Никого воспитывать не собираюсь.

А на фига потом на своей территории разводить домыслы после драки? У кого баттхёрт?
Вспоминаются первые дни после бана на форуме. Кто-то метко сделал скрины с днева то ли Таты, то ли Тихе. Знатный был батххёрт, Урава! Мы были давно в оффлайне, но они до сих пор кричали "Что фэндом надо отчистить от порочащих его личностей!". Звучали конкретные имена, пароли явки (с) В мой же записи не гремит радикализм, что нужно сделать с конкретными безграмотными критиками, имеют ли они вообще такое право? Я не занимаюсь сплетнями, а анализирую.

По твоим словами, Тихе даже не способна отстоять свою точку зрения (написала, забыла, ушла, указала Мигу ссылку на "НАХУЙ ЗДЕСЬ"). Урава, если ты считаешь - вышесказанные слова не про неё, пусть придёт сама и отстоит честное имя, не прячась за чужой спиной. Хотя можно заявить, "у меня дела", "мне больше делать нечего, как тратить время на бесполезные разговоры".

Кирпичи же продолжались сыпаться и после оного.

Не вижу этого. Вижу, как человек привычно походя не одобрил текст, его попросили развить тему, а он грубо отмахнулся и ушёл. Но как вообще можно обосновать «не понравилось»? Я вон написал тебе: сеттинг зачотный, сюжет низачотный, детали зачотные — и ты не требуешь объяснений со ссылками.

Вообще, вы с Мигуусом прямо спецы по отыскиванию мотива. Ты видишь баттхёрт, которого нет, он — желание потроллить, которого нет. А человек пишет, что думает сиюминутно, ему в целом пофиг на ситуацию.

Я не занимаюсь сплетнями, а анализирую.

Нормально. Я же вижу ошибку в анализе, связанную ещё и с тем, что ты плохо думаешь о небезразличном мне человеке, потому влезаю. Тихе грубит, но не троллит; Тихе смотрит свысока, но не держит обиды на прошлое; вот о чём мои каменты.

Тихе из тех людей, кто может писать, не думая о последствиях (высказался, забыл, ушёл), и точно не из тех людей, кто станет устраивать мелкие дешёвые провокации.
Урава-кун ты предпочитаешь глупость подлости?

Ты прямо хочешь перевоспитать лично Тихе и ещё кого-то, чтобы они к тебе обращались не иначе как с уважением?
Вообще-то люди (нормальные люди) по-умолчанию проявляют друг другу уважение. И только узнав хорошо выносят своё суждение о человеке.
Если Тихе уже вынесла своё суждение, то не остаётся вариантов, кроме мелкой дешёвой провокации.
Если ещё нет - то непонятно, почему она имеет право обращаться к человеку без уважения.
И троекратно удивительно, почему ты требуешь от человека уважения к человеку который просто так никого не уважает. Это прямо ремейк Гематита, который предпочитает не уважать кого-то, а чтобы его уважали))))

А на фига потом на своей территории разводить домыслы после драки?
В стартпосте НЕТ имени Тихе, нет никаких суждений о ней. Я вижу только обезличенное мнение Алекс-куна о яое и критике. Какие домыслы? О чём?

Ты прав, я защищаю Тихе. Но по делу, а не из чистой солидарности, или покажи, где я неправ.
Урава-кун, ты был неправ уже давно, очень давно, когда предпочёл динозавров справедливости )

ты и сейчас будешь говорить, что задели боевого товарища? ;—)
А ты скажешь, что нет?

Она сколько лет талдычила, что не одобряет буйный яой и не в нём видит смысл фан-творчества — это раз.
Она так говорит, но я этого не вижу.

Алексов фик действительно обманывает ожидания, пусть и удовлетворяет какому-то формальному определению (в том смысле, что не располагает к фапу, на который настраивается читатель, видя помету NC-17) — это два.
НЦ-17 вообще-то может означать очень разное. Например, "Криминальное чтиво" или "Конец Евангелиона". Если человек видит за ним только и исключительно "Горбатую гору" да ещё сразу же настраивается к фапу - это какой-то неправильный читатель.

Ты сам задал сверхвысокую планку. На фоне твоих ОоПРов все остальные каменты — хуита.
Да вопрос не в размере и не в планке. А в самой сути отзыва. Вот например Ершельские отзывы вполне предметны, хотя и требуют трактовки)) А делать вбросы а-ля "халтура", а потом ещё на сдержанные вопросы отвечать вообще неадекватными отжигами - это не есть отзыв. Это есть мелкая дешёвая провокация.

ты предпочитаешь глупость подлости?

Честно не понял, к чему это, почему предпочитаешь, почему передо мной вообще может стоять такой выбор.

люди (нормальные люди) по-умолчанию проявляют друг другу уважение

Ты, по-моему, планку завысил :—) Но шутки в сторону, значит, кто-то не удовлетворяет твоим критериям нормального человека, только и всего. Возражений нет, сам понимаешь.

почему ты требуешь от человека уважения

Выдумываешь. Где требую? Я же каментом выше ясно сказал: указываю на конкретные ошибки в оценке ситуации Алексом и тобой.

ремейк Гематита, который предпочитает не уважать кого-то, а чтобы его уважали

ты перепутал одного агрессивного психа с другим мнительным психом, но это неважно :—)))

В стартпосте НЕТ имени Тихе...

Несерьёзно. Надеюсь, если Алекса прямо спросить, кого он имел в виду, он прямо и ответит, кого :—)

ты был неправ уже давно, очень давно, когда предпочёл динозавров справедливости

Это личный наезд или горячее желание подискутировать на горячую тему? ;—)

Она так говорит [про яой], но я этого не вижу.

А где можно видеть обратное? щас ты откопаешь недавний пост, где Тихе впервые за долгие годы называет себя яойщицей, баюс-баюс

Я щас тоже устрою провокацию. Тебе не нравится Тихе именно из-за её несерьёзного отношения к беседе и неуважительного — к собеседнику, но не потому, что это против морали или «понятий», а потому, что это придаёт ей повышенную стойкость к троллизму ;—)

Честно не понял, к чему это, почему предпочитаешь, почему передо мной вообще может стоять такой выбор.
Потому что есть конкретное действие и ты пытаешься убедить, что человек не подлый, а просто дурак. Значит, тебе приятнее это видеть в человеке. А утверждать, что это не была ни глупость, ни подлость, а были умные честные изречения тебе, я так предполагаю, не позволяет совесть)))

Но шутки в сторону, значит, кто-то не удовлетворяет твоим критериям нормального человека, только и всего. Возражений нет, сам понимаешь.
Не только моим, исходя из стартпоста.

Выдумываешь. Где требую?
Своей позицией. Ведь ты с самого начала стел доказывать Алексу, что, мол, чего это он гонит на Тихе, дескать, нехорошо. И вообще, мол, наехали на тебя - зачем наезжать в обратку. Я не прав? Тогда объясни, что именно ты хочешь сказать Алексу.

указываю на конкретные ошибки в оценке ситуации Алексом и тобой.
А вот с этого момента по пунктам, пожалуйста. В чём наши ошибки. Ну вот, для затравки, в чём ошибки Алекса? В том что матом сразу не послал, как с человеком общался?

ты перепутал одного агрессивного психа с другим мнительным психом, но это неважно :—)))
Допускаю. Но суть одна: фап-фап на доктора Хауса))

Несерьёзно. Надеюсь, если Алекса прямо спросить, кого он имел в виду, он прямо и ответит, кого :—)
Т.е. ты хочешь сказать, что Алекс не имел права высказывать свою точку зрения относительно точки зрения Тихе, которую она высказала о нём (=о его фике)? Ты низводишь Тихе до уровня местного умалишённого, который несёт фигню, на которую приличные люди отвечать считают ниже своего достоинства..??

Это личный наезд или горячее желание подискутировать на горячую тему? ;—)
Личный наезд ))) Тема-то дохлая и обсуждать смысла нет, но. Ничто не забыто, никто не забыт )

А где можно видеть обратное? щас ты откопаешь недавний пост, где Тихе впервые за долгие годы называет себя яойщицей, баюс-баюс
Нафиг этот пост, хотя рад, что тайное становится явным)) А видеть "обратное" можно всюду. Хотя бы даже в этом восхитительном отзыве, где была такая досада от отсутствия горбатой горы)) Или тот же форумный конкурс 2006 года, где отсутствие яоя вылилось в педалирование отвращения ко всему творчеству. Надеюсь, ты понимаешь, что я за ней не слежу и не записываю, - поэтому список примеров небогатый.

Я щас тоже устрою провокацию. Тебе не нравится Тихе именно из-за её несерьёзного отношения к беседе и неуважительного — к собеседнику, но не потому, что это против морали или «понятий», а потому, что это придаёт ей повышенную стойкость к троллизму ;—)
Урава-кун!)) Ну не говори ты глупости устраивая провокации, прошу тебя))) А конкретно её стойкость к "троллизму" (хотя я сам себя троллем не считаю, но все меня упорно им считают и любой мой разговор априори считается троллизм, - да будет так) закончилась быстрым и немного истеричным "посыланием нахуй" и баном. И не пахло там несерьёзностью, хотя пованивало неуважением)))

есть конкретное действие и ты пытаешься убедить, что человек не подлый, а просто дурак

Теперь понял. Ты знаешь, я наверно человек несерьёзный и по твоим критериям даже ненормальный, но как-то не готов применять такие сильные слова к таким слабым действиям, как высказывание в интернете.

объясни, что именно ты хочешь сказать Алексу

Ему я, по-моему, объяснил. Тебе надо объяснить ещё раз другими словами?

В чём наши ошибки

Перечти камент от 13:03 сегодняшнего дня. Не знаю, как доходчивей сказать. Или ты его не заметил, пока набирал свой от 13:30?

ты хочешь сказать, что Алекс не имел права высказывать свою точку зрения...

Он имел полное право свернуть перебранку на сообществе и продолжить её в собственном бложике, а я имел право сказать, что это несолидно. Тебе не кажется, что я повторяюсь?

не говори ты глупости устраивая провокации

А провокация всегда оказывается глупостью, когда она распознана :—)

закончилась быстрым и немного истеричным "посыланием нахуй" и баном

Дружище, это и есть стойкость к троллизму, и если ты этого не понимаешь, то ты не тролль (а я всегда склонялся к мысли, что ты не он). Пусть попытка потроллить имела места только в её воображении, но кормить тролля она не стала.

И не спеши видеть в моих словах взаимоисключающие параграфы. Провокацию я, конечно, устроил пародийную, а вот сказанное в предыдущем абзаце сказано всерьёз.

Тихе грубит, но не троллит; Тихе смотрит свысока
Нет, ты ответь: Почему твоя Тихе может просто так грубить кому угодно, и не получить то же самое в ответ? (хотя я её ещё не трогал)
Почему Тата и ко обсуждают нас как хотят, а мы не имеем права написать о них даже в обезличенном варианте?

Урава, надеюсь ты всё будешь внимателен: Если кто-то не хочет негатива, не надо хамить. А если у кого-то такая манера общения - пусть потом не плачет.

что ты плохо думаешь о небезразличном мне человеке
Задели боевого товарища?))
Она дала на это повод, надо было или нормально писать или вообще молчать.

Почему твоя Тихе может просто так грубить кому угодно, и не получить то же самое в ответ?

Любой может грубить, любой может грубить в ответ. Алекс, я хоть раз вмешался в ваш с ней разговор?

мы не имеем права написать о них даже в обезличенном варианте

Да кто говорил, что ты не имеешь на что-то права? И почему, раз на то пошло, я не имею права написать тебе конкретно, с чем я не согласен в твоих рассуждениях? Впрочем, я уже написал, могу успокоиться.

Однако мы пришли к чему начинали: Ты недоволен моими действиями, но согласен, что мог это сделать. К чему весь сыр-бор.

Я ещё один раз пробую выразить свою мысль, в одну строку, потом забиваю на это дело.

Ты ошибаешься, думая, что Тихе относится к тебе предвзято и таит злобу из-за прошлых событий. Тихе всё равно, как давно ты в фандоме и как относишься к яою. Она ругнулась на твой текст и забыла. Относись к этому как тебе угодно.

Блин, в одну строку не уложился, полторы получилось :—(

Мигуус-кун прав: С ней ругаться не стоит, как и обращать внимание. Мне Тихе в общем тоже безразлична.

Ты знаешь, я наверно человек несерьёзный и по твоим критериям даже ненормальный, но как-то не готов применять такие сильные слова к таким слабым действиям, как высказывание в интернете.
Ну да, я понял на что ты намекаешь в её отношении.
Но для меня она - личность интернета и мне кажется логичным, что сужу я по ней только и исключительно по таким действиям, как высказывания в интернете.

Ему я, по-моему, объяснил. Тебе надо объяснить ещё раз другими словами?
Уже увидел в посте от 16:56.
Откровенно говоря не вижу ни одного аргумента "главной мысли", кроме того, что лично ты считаешь, что "она не такая". Алекс считает иначе. Спорить не о чем.

Перечти камент от 13:03 сегодняшнего дня. Не знаю, как доходчивей сказать. Или ты его не заметил, пока набирал свой от 13:30?
А, понятно. Но если ты прочтёшь мой пост от 12:45 и все последующие, то там видно, что мне безразличны мотивы Тихе. Абсолютно. Баттхёрт у неё или осеннее обострение, или она по жизни, как ты выразился, "может писать, не думая (о последствиях)" - мне это как-то не интересно.

Тебе не кажется, что я повторяюсь?
Не кажется)) Но, соглашусь, общий смысл спора улетучивается. Дело в том, что у нас с Алексом различаются мнения, а ты их волевым решением объединяешь )

А провокация всегда оказывается глупостью, когда она распознана :—)
Не соглашусь. Иногда бывает, что провокация очевидна, но он сработала и эффект достигнут)

Дружище, это и есть стойкость к троллизму, и если ты этого не понимаешь, то ты не тролль (а я всегда склонялся к мысли, что ты не он). Пусть попытка потроллить имела места только в её воображении, но кормить тролля она не стала.
Это не стойкость к троллизму, а убогое поведение. Как если Алекс сейчас тебя пошлёт и забанит, а я вместо того, чтобы спросить WTF?!, скажу: о, какая стойкость к троллизму!
Я же (в отличие от) никого не оскорбляю, не занимаюсь провокациями истерик или ругани. Я провоцирую дискуссию, спор, обсуждение. И если человек после двух-трёх постов по теме заистерил, заматерил и забанил -- какое это отношение имеет к стойкости от троллизма? Так себя поведёт даже первоклассник с отставанием в развитии. Потому что это бессилие в котором расписались.

Провокацию я, конечно, устроил пародийную, а вот сказанное в предыдущем абзаце сказано всерьёз.
Нормальную лучше сделай))

Из формальных соображений: а я нигде и не приравнивал стойкость к троллизму к достойному поведению. Эмоциональная реакция и бан — не обязательно достойное поведение, но и не еда для тролля. На это я и намекал, говоря, что ты тролль, а Тихе тебя не кормит.

По-моему, спорить уже совсем не о чем.

Из формальных соображений: а я нигде и не приравнивал стойкость к троллизму к достойному поведению.
Ты ещё гопнику "стойкость к разговору" придумай)))

На это я и намекал, говоря, что ты тролль, а Тихе тебя не кормит.
Тихе меня кормила, пока думала, что сможет умыть)))

Вопрос считаю закрытым. )