Небесный лабиринт

чего ты будешь за границей делать, скажи на милость? прямо интересно

Многие ездят. Ершел, Гюнтер, ты, Юленэ....Разве я хуже? Я должен постоянно сидеть в одном болоте?

Урава я хочу жизни с высокими социальными гарантиями. Нормального государства и общества. Жить не в кредит, а просто накопить на авто или квартиру. У нас перспектив нет. Знакомые, которые уехали на ПМЖ скажем в Германию или Швейцарию не жалеют об этом. Надо стремится к лучшему.

я думал, ты про пмж, а не про туризм. для туризма достаточно иметь загранник, время, желание, ну денег чуть

далее включаю режим мигууса

с высокими социальными гарантиями

выше, чем в России, и за просто так лично тебе нигде не будет, попомни моё слово

Нормального государства и общества

позволь узнать критерии?

не в кредит, а просто накопить на авто или квартиру

про квартиру согласен, в России ситуация аховая. с авто, хоть сам и не автолюбитель ни разу, считаю, решаемо, если без понтов

если тебе неохота спорить, скажи сразу :—)

выше, чем в России, и за просто так лично тебе нигде не будет, попомни моё слово
Это с чего ли? Не знаю, как у вас в столицах, у нас работодатели творят произвол, особо не боясь трудовой инспекции. Особенно частники. Первый кирпич.
Нормального государства и общества
Во власти у нас воры, и все проблемы - неважно, получение справки, возврат прав решаются с помощью денег. Нормально ли когда в стране постоянно падают самолёты, а правительство разводит руками? А мёртвые души в универах, которые не дают учиться другим? В Китае за это стреляют. Что до общества - вышел на день города, выступал Газманов. Почти вся публика - пьяное быдло, орущее в унисон. Не знаю как другим, мне лично неприятно обходить парочку, которая специально станет посреди дороги, устраивая обмен слюнями. В общественном месте.
если тебе неохота спорить, скажи сразу :—)
Ты не Мигуус, и это не спор. Может у вас всё по-другому, или тебя это особенно не беспокоит. Я уже сыт по горло Россией.

припозднился с ответом...

Я уже сыт по горло Россией.

Сыт так сыт, не спорить же с этим. Просто верить в красивые байки про красивую жизнь за бугром... Ты заметь, я ведь спросил, что ты там будешь делать, а ты ответил, что хочешь получить. За просто так, очевидно. Ну, блажен, кто верует.

Ты заблуждаешься. Не за просто так. Я знаю, что надо работать и знаю, как достаётся каждая копейка. И не верю в красивые сказочки о хеппи эндах или лучшей жизни. Урава, всё приколы с аниме давно закончены, я живу суровой реальностью. За бугром шанс выше. Никто не говорит что там не надо не работать.

Ну ок, верю, что не веришь. А мне по-прежнему любопытно: что ты собираешься там делать? Или секрет?

Всё просто: деньги. Заработать, подучиться. Если повезёт - ПМЖ. Или хотя бы скопить что-то.

Мне уже даже неловко, но переформулирую на третий раз: а чем заработать? Нужна же востребованная специальность какая-то, или просто наудачу?

Читай внимательнее основной пост. Потом, у меня есть вышка. Да и думаю можно прекрасно работать тем, кем я работал тут - главное знать язык.

>> выше, чем в России, и за просто так лично тебе нигде не будет, попомни моё слово >>
Урава, врёшь и не краснеешь))

>> позволь узнать критерии? >>
Критерии: правосудие, медицина, образование, пенсии, культура и пр.

>> Ты не Мигуус, и это не спор. >>
Я Мигуус! И это спор)))

>> Просто верить в красивые байки про красивую жизнь за бугром... >>
Красивые байки, это когда бегут за, а не когда бегут от.
Если бы Алекс говорил: я буду на западе, мне сразу 100500 долларов в неделю подкатят, машину, тёлку и блэкджек со шлюхами, - я бы с тобой согласился: байки про красивую жизнь.
Если Алекс говорит: мне не нравится здесь, где угодно, но не здесь, - я не вижу никаких баек.

>> что ты собираешься там делать? Или секрет? >>
Работать и жить)))

блэкджек со шлюхами,
)))))))))
Аригато гозаимацу, Миг!)

Мигу-кун, ты точно слова за просто так не проглядел? Чё я вру сразу?

Если бы Алекс говорил: я буду на западе, мне сразу 100500 долларов в неделю подкатят, машину, тёлку и блэкджек со шлюхами,

Слушай, он именно так и сказал. Как ещё расценить, когда спрашивают: что ты там будешь делать? — а человек отвечает: а я там буду иметь то-то и то-то.

Критерии: правосудие, медицина, образование, пенсии, культура и пр.

В меню, Мигу-кун, бывает две графы. Вторая называется «цена».

Набижал, понимаешь :—)

Слушай, он именно так и сказал. Как ещё расценить, когда спрашивают: что ты там будешь делать? — а человек отвечает: а я там буду иметь то-то и то-то.
Я так не говорил, не надо. Я сказал, что буду иметь сразу не материальные блага, а шансы и возможности, коих в Рашке нет.

Верно, я не так сформулировал. Будешь → хочешь, буду → хочу.

ты точно слова за просто так не проглядел? Чё я вру сразу?
Да потому что это неправда))
Банальнейший пример.
Человек поступает в Иностранный Легион Франции. Он для Франции никто, поступает туда добровольно, но: получает порядка 1-2-3...8К евро (в зависимости от места службы и выслуги) и всё необходимое. Дач они не строят, в раковине не моются. Если его ранят, он получает автоматом получает гражданство, ему обеспечивают жильё, пенсию и т.д. Организация ветеранов, соцгарантии.
А у нас? Загоняют силой граждан, зарплата ноль, у контрактника - 10-15К рублей, а если ранят? Дадут инвалидность и пенсию 3000 руб.? И вали в переход просить милостыню?
И при этом ты говоришь: лучше, чем у нас - ты нигде не найдёшь?


Слушай, он именно так и сказал. Как ещё расценить, когда спрашивают: что ты там будешь делать? — а человек отвечает: а я там буду иметь то-то и то-то.
Алекс сказал всё чётко: "валить навсегда с проклятой Рашки"
Да он не ответил на вопрос, что именно он планирует там делать, но судя по его готовности водить троллейбус - никаких проблем с этим у него не будет. Нормальный человек с нормальными руками везде нужен. И даже так: нормальный человек с нормальными руками там востребован намного больше, чем здесь


В меню, Мигу-кун, бывает две графы. Вторая называется «цена».
Цена: отсутствие русского языка и концертов с Кобзоном по центральному телевидению. Я думаю, Алекс как-нибудь переживёт без этого))


Будешь → хочешь, буду → хочу.
Урава-кун, ты заводишь очень странную шарманку. Ты прямо Родина, которая первым делом требует со всех отдать ей какой-то ей одной известный долг, чтобы жить дальше))
Ты полагаешь, что у Алекса будут проблемы с поиском работы? С устройством жилья? С обустройством жизни?
Ок. Давай допустим это.
А здесь что?
Здесь ему кто-то гарантируют прекрасную работу? Кто-то подарит ему здесь квартиру? Кто-то поможет обустроить жизнь?

Человек поступает в Иностранный Легион Франции.

Дальше красиво, и Жарова я тоже читал. Ключевое слово, однако, «поступает».

И при этом ты говоришь: лучше, чем у нас - ты нигде не найдёшь?

Ты во второй раз пропускаешь слова «за просто так». Здесь человек имеет массу благ, очевидных и неочевидных, по факту рождения и гражданства. А что он будет иметь там по факту приезда?

Нормальный человек с нормальными руками везде нужен.

Не слышал про безработицу?

нормальный человек с нормальными руками там востребован намного больше, чем здесь

Обоснуй? За границей действуют какие-то преференции по найму иностранцев?

отсутствие ... концертов с Кобзоном по центральному телевидению

Русская культура это не Кобзон, а возможность общаться с себе подобными. Большинство эмигрантов после энного количества лет удивляется, какие, оказывается, иностранцы (тупыыые/бездушные/непостижимые/вставьте нужное), так что неудивительно, что свой досуг они предпочитают занимать просмотром концертов Кобзона по российскому телевидению. Не фантазирую.

Долг перед Родиной, как ты может быть помнишь со школы ;—) состоит в том, что мы все живы и имеем возможность продолжать продалбывать эту самую родину в относительно комфортных условиях. Но речь не об этом. Я вот почему докопался до Алекса: многие подумывающие об эмиграции чудовищно недооценивают те блага, которыми пользуются сами того не замечая и отсутствие которых становится большим сюрпризом. Дома и стены помогают — это не на пустом месте сказано.

Дальше красиво, и Жарова я тоже читал. Ключевое слово, однако, «поступает».
О да. Нужно пробежать 3 км за 12 минут!)) Ужас-ужас-ужас))
...а если серьёзно, то я просто привёл пример. Ты хочешь, чтобы я привёл другой?

Ты во второй раз пропускаешь слова «за просто так». Здесь человек имеет массу благ, очевидных и неочевидных, по факту рождения и гражданства. А что он будет иметь там по факту приезда?
Давай, Урава-кун, удиви меня: расскажи мне про блага, которые мы тут имеем "за просто так", по праву рождения.
Армию за просто так? - спасибо, порадовал.
Бесплатное образование? - так это пережитки СССР, которые отмирают. Уже сейчас на 200-300 платных мест в престижных вузах по 5-6 бюджетных (могу привести конкретные примеры). Да и в Европе полно бесплатных вузов, в которые, в частности, принимаются граждане др. государств (могу привести примеры).
Медицина бесплатная? - во-первых, лучше бы она была платная, во-вторых, не только у нас есть бесплатная медицина.
...а что ещё?

А что он будет иметь там по факту приезда?
Да всё примерно тоже самое, что у нас, кроме Путина, Единой России, любимого ЖКХ, "наших".
Ну, может быть, еда непривычная. Может город незнакомый. Менталитет чуть другой и к особенностям приноравливаться придётся. А что ещё?
Чего именно Алекс не будет там иметь, что имеет здесь?

Не слышал про безработицу?
А у нас её, блин, нет?
+безработица на 90% затрагивает профильных специалистов. Т.е. например, бухгалтеров. Или, например, инженеров. Или, например, водителей.
А если Алекс готов пошоферить при вышке - чего ему эта безработицы?

Обоснуй? За границей действуют какие-то преференции по найму иностранцев?
За границей как и везде (как и у нас) есть очень простые преференции по найму иностранцев: иностранцам можно платить меньше. Особенно первое время.
К тому же, я имел в виду немного другое: что экономика у них несколько более развита, а здравого смысла немного больше. Поэтому, если честно делаешь своё дело - тебе там всегда рады. В отличие от нас, где возможны варианты в зависимости от местности.

Русская культура это не Кобзон, а возможность общаться с себе подобными. Большинство эмигрантов после энного количества лет удивляется, какие, оказывается, иностранцы (тупыыые/бездушные/непостижимые/вставьте нужное), так что неудивительно, что свой досуг они предпочитают занимать просмотром концертов Кобзона по российскому телевидению. Не фантазирую.
Да. И пускают горькую слезу на берёзки. И собираются в клубы, где в кокошниках поют калинку. И общаются по инету с соотечественниками и клянут тупое зарубежное общество...
...но не возвращаются.
Никто. За редким, редким исключением. Тупые, что ли?

Долг перед Родиной, как ты может быть помнишь со школы ;—) состоит в том, что мы все живы и имеем возможность продолжать продалбывать эту самую родину в относительно комфортных условиях.
А за рубежом все мёртвыми рождаются, что ли?

многие подумывающие об эмиграции чудовищно недооценивают те блага, которыми пользуются сами того не замечая и отсутствие которых становится большим сюрпризом. Дома и стены помогают — это не на пустом месте сказано.
Многие недооценивают. Уезжают, разочаровываются и возвращаются? Ты это хотел сказать?

Мигу-кун, ты назвал очевидные блага — образование, здравоохранение и прочая социалка. Ну да, много где за границей есть своя социалка и покруче нашей — для своих. Что, есть механизм, позволяющий за бесплатно стать своим там, где крутая социалка? Потом, то же ЖКХ. Уже притчей во языцех стали жалобы и офонарение русских, узнающих, что за воду из-под крана, о ужас, надо ПЛАТИТЬ, да ещё и столько, что местные её экономят! Наследие совка состоит ещё и в том, что все наши граждане до сих пор забесплатно получают многое такое, о чём и не мечтает иной европеец или японец. А квартиры, которые совок не продавал за деньги, а раздавал за службу в собственность?

А менее очевидная вещь — это культура. Например, русский человек привык к возможности подкалымить, договориться о скидке или взаимозачёте, смухлевать с налогом или штрафом, ещё что-то такое. Я не говорю, что на Западе этого нет, хотя вроде как тамошняя культура это меньше одобряет, — я говорю, что в этой сфере свой получит огромный бонус, а чужому, наоборот, будет или некомфортно договариваться, или тупо непонятно, как это сделать. И общение: не все готовы общаться только в сети и/или только с соотечественниками, и уж совсем далеко не все умеют дружить с иностранцами, да многие тебе скажут в запальчивости (и не будут совсем неправы), что у иностранцев и нет понятия о дружбе, которое точно соответствовало бы нашему. Вот поэтому эмигранты в массе и жалуются на тоску зелёную.

То, что ты сам перечислил, — чужие еда, город, обычаи и т.д. — это складывается в одну общую хрень, и это серьёзно отравляет жизнь. Способность адаптироваться у всех разная, это лотерея, конкретно про Алекса ни я, ни ты, ни даже он сам точно сказать ничего не можем, но опыт показывает, что большинство людей адаптироваться вовсе не умеет. И даже при материальном благополучии (которое не гарантируется!) живут, ткскть, некачественно. И проявляется это не сразу.

экономика у них несколько более развита

спорно, но если и так, не вижу, почему при более развитой экономике с большей вероятностью трудоустроится приезжий, чем при менее развитой — свой

здравого смысла немного больше

очень спорно и смахивает на те самые байки про красивую жизнь, от которых открещивался Александрит

если честно делаешь своё дело - тебе там всегда рады

про Японию могу уверенно сказать, что это не так. но мы, кажется, говорим о Европе? вообще, утверждение тоже крайне идеалистичное. Известно, что, например, экономика Германии крайне зарегулирована на самом низком уровне, и то, что ты сочтёшь «своим делом», с высокой вероятностью будет квалифицировано как административное правонарушение, да не ментовкой, а соседом. неподготовленных русских это тоже шокирует, говорю как русский

.но не возвращаются. Никто. За редким, редким исключением. Тупые, что ли?

Верно, возвращаются немногие. Много кто слишком резко оборвал связи с родиной (продал недвижку, утратил гражданство, потерял связь с родными и близкими...). А много кто просто боится и не идёт на резкую перемену жизни — потому что один раз уже пошёл, ну и теперь боязно. Люди же вообще в целом инертны и безынициативны, не так ли?

Ну да, много где за границей есть своя социалка и покруче нашей — для своих. Что, есть механизм, позволяющий за бесплатно стать своим там, где крутая социалка?
Безусловно, такой механизм есть: он называется "получение гражданства". Очень часто социальные гарантии распространяются и на граждан, и на легально приехавших (т.е. тех, кто имеет вид на жительство).

Потом, то же ЖКХ. Уже притчей во языцех стали жалобы и офонарение русских, узнающих, что за воду из-под крана, о ужас, надо ПЛАТИТЬ, да ещё и столько, что местные её экономят!
Урава-кун, а ты где живёшь, какой город? В Москве я уже давно плачу за воду. Экономить не экономлю, но тем не менее.

Наследие совка состоит ещё и в том, что все наши граждане до сих пор забесплатно получают многое такое, о чём и не мечтает иной европеец или японец
Давай конкретно. Конкретно, пожалуйста, что именно мы получаем забесплатно. А то я себя ощущения, как в анекдоте про Вовочку с "хочу в СССР!"

А квартиры, которые совок не продавал за деньги, а раздавал за службу в собственность?
СССР больше нет, зачем его обсуждать? Сейчас никому квартиры не дают за честный труд.

А менее очевидная вещь — это культура. Например, русский человек привык к возможности подкалымить, договориться о скидке или взаимозачёте, смухлевать с налогом или штрафом, ещё что-то такое. Я не говорю, что на Западе этого нет, хотя вроде как тамошняя культура это меньше одобряет, — я говорю, что в этой сфере свой получит огромный бонус, а чужому, наоборот, будет или некомфортно договариваться, или тупо непонятно, как это сделать.
Мораль басни: надо быть честным - и не будет проблем ни здесь, ни там.

И общение: не все готовы общаться только в сети и/или только с соотечественниками, и уж совсем далеко не все умеют дружить с иностранцами, да многие тебе скажут в запальчивости (и не будут совсем неправы), что у иностранцев и нет понятия о дружбе, которое точно соответствовало бы нашему. Вот поэтому эмигранты в массе и жалуются на тоску зелёную.
Урава-кун, не надо мне доказывать то, что я тебе сам сразу сказал ) Кобзона и русского языка не будет хватать - это очевидно, я с этим и не спорю. Что же касается особенностей менталитета - это наживное. Люди меняются, привыкают.

То, что ты сам перечислил, — чужие еда, город, обычаи и т.д. — это складывается в одну общую хрень, и это серьёзно отравляет жизнь.
Это зависит от характера. Кому-то чужие еда, город, обычаи. Кому-то новые еда, город, обычаи.
Давай скажем так: здешние условные "еда, город, обычаи" Алексу уже не нравятся. Глупо терпеть из одного лишь только страха перед новизной.

Способность адаптироваться у всех разная, это лотерея, конкретно про Алекса ни я, ни ты, ни даже он сам точно сказать ничего не можем, но опыт показывает, что большинство людей адаптироваться вовсе не умеет.
Все погибли на чужбине..?

И даже при материальном благополучии (которое не гарантируется!) живут, ткскть, некачественно. И проявляется это не сразу.
А здесь зато материальное благополучие гарантировано и живут все качественно? И так - всегда?

спорно, но если и так, не вижу, почему при более развитой экономике с большей вероятностью трудоустроится приезжий, чем при менее развитой — свой
Спорно? А подробнее?
Потому что чем более развита экономика, тем больше количество вакансий и тем богаче их номенклатура.

очень спорно и смахивает на те самые байки про красивую жизнь, от которых открещивался Александрит
Не скажи. Вопрос не в байках и не в красивой жизни, а в том, что у нас есть много пережитков советской системы, где главное отчёт и план, "система дураков" и прочие прелести. Вот ты мне скажи, почему наше современное кино целиком - такое дерьмовое (исключения так редки, что даже хрен вспомню)? Ведь бюджет нормальный и ставили в своё время нормально? Почему?
И сразу вдогонку: как возможна с твоей точки зрения ситуация когда Михалков на государственные деньги снимает дерьмо на которое никто не ходит, а его ещё потом и на Оскара номинируют?

про Японию могу уверенно сказать, что это не так. но мы, кажется, говорим о Европе? вообще, утверждение тоже крайне идеалистичное.
Возможно, если сравнивать с идеалом, то я и идеализирую. Возможно, если сравнивать с нашей реальностью - то вовсе и нет.

Верно, возвращаются немногие. Много кто слишком резко оборвал связи с родиной (продал недвижку, утратил гражданство, потерял связь с родными и близкими...)
И что? Когда они уезжали у них там не было ни недвижимости, ни родных и близких (вариант "утратил гражданство" для России вообще не катит), но это же не было для них преградой.

Люди же вообще в целом инертны и безынициативны, не так ли?
Почти по Родиону Романовичу: чего человек боится более всего - нового шага))))))))))

такой механизм есть: он называется "получение гражданства"

«Натурализация» он называется. Ну вот опять мы приехали. По факту гражданства это одно, а по факту приезда что? Возможность приложить грандиозные усилия и натурализоваться? Офигеть, дайте две.

По поводу воды: живу в Москве, счётчика нету (говорят, что-то техническое мешает его поставить, не вникал).

СССР больше нет, зачем его обсуждать?

Затем, что его наследие живо и, возможно, переживёт нас с тобой. Социалку урезают, но не уничтожают до конца. Квартир не дают, но и не отбирают; мою получил дед больше 60 лет назад, и я точно знаю, что за деньги никто из нашей семьи не купил бы её никогда и ни при каких условиях.

надо быть честным - и не будет проблем ни здесь, ни там

Честному не будет проблем здесь? Не смеши. Честному не будет проблем там? Из той же оперы, что на Западе «не берут взяток», «чистая экология», «всё устроено разумно» просто потому, что там Запад. Кроме того, если вдуматься, то у меня и практически всех моих знакомых (я уврен, что практически у всех русских людей) описанный мухлёж находится в крови, в костном мозгу, в хромосомах, в потаённых уголках души — в общем, где-то, откуда он не извлекается физически без фатального повреждения личности как таковой :—)

Что же касается особенностей менталитета - это наживное.

Я как раз о том и талдычу: по моему опыту — скорее нет. И ты сам это подтверждаешь примером с калинкой в кокошниках.

Дальше по поводу экономики и социалки отвечу скопом. Возьмём к примеру Испанию (это я с испанцем тут пообщался). Если ты в Мадриде или Барселоне, то, по его словам, профессионалу более-менее открыты все пути. Если же ты оказался в любом другом городе (включая остальные региональные центры), то кроме вездесущего строительства, сферы услуг и прочей жрачки там реально нечего ловить, всё-всё передвинуто в два крупнейших города и там жёсткая конкуренция среди понаехавших со всей страны. Я раньше думал, что именно в России жёсткая проблема перекоса благ от столицы к регионам, оказалось — блин, в российских облцентрах всего-то навсего платят гораздо меньше, чем в Москве, а в Испании вон чего — вообще не устроиться!

Далее. Посмотри на содержание всей внутриполитической жизни Европы в последние три года, и ты увидишь, что, сколько её есть, она вся сводится к урезанию социалки и ликвидации последствий протестов (ну ещё вопросы ограничения иммиграции, что в свете нашей беседы тоже актуально). В таком количестве социалку ещё никогда не урезали, и не похоже, чтобы в обозримом будущем стали восстанавливать. Говорить, что времена «государства благоденствия» уходят навсегда, это конечно слишком смелый прогноз, но по масштабу происходящего ясно, что госбюджетам вся эта хрень тупо не по карману и благ людям будет перепадать всё меньше и меньше.

К чему твой внезапный вопрос про кино? Хороших российских фильмов за последние годы было мало (а как может быть много чего-то хорошего?), зато они так хороши, что я отчаянно рекламирую их на каждом углу :—) Самые распиаренные российские фильмы за последние годы это беспрецедентное дерьмо (но как может что-то распиаренное, коммерческое и массовое не быть дерьмом?), кстати, даже тут есть исключение — «Стиляги». Почему так? Ну, потому что распределением денег и съёмкой дорогобюджетных фильмов заведуют лишённые хорошего вкуса уроды. Почему так вышло? Не знаю. А почему?

чего человек боится более всего - нового шага

То есть ты согласен :—)

«Натурализация» он называется.
Так он тоже называется, но мне такой термин не нравится: он бредовый. "Получение гражданства" проще и понятней.

Ну вот опять мы приехали. По факту гражданства это одно, а по факту приезда что? Возможность приложить грандиозные усилия и натурализоваться? Офигеть, дайте две.
Это зависит от того на каком основании ты приезжаешь. Вид на жительство. Право работать, учиться, снимать и покупать жильё -- а что ещё надо?
И что такое "грандиозные усилия"? Если мне не изменяет память, то у большинства стран гражданство дают по факту оседлости. Т.е. прожил во Франции сколько-то там лет, сдал тест ("кто такая Жанна д'Арк, как зовут президента") - получил гражданство. Разве это "грандиозные усилия"?
В той же Франции можно получить гражданство по факту получения степени магистра. А учитывая, что если правильно помню, Франсция признаёт наши дипломы, то нужно всего-то два года проучиться успешно.

По поводу воды: живу в Москве, счётчика нету (говорят, что-то техническое мешает его поставить, не вникал).
У меня уже много лет как...

Затем, что его наследие живо и, возможно, переживёт нас с тобой. Социалку урезают, но не уничтожают до конца. Квартир не дают, но и не отбирают;
Я должен кланяться в ножки за то, что у меня не отбирают квартиру?)) И ты после этого спрашиваешь, почему Алекс хочет сесть на трактор?!)))

мою получил дед больше 60 лет назад, и я точно знаю, что за деньги никто из нашей семьи не купил бы её никогда и ни при каких условиях
Характеризует специфику нашей жизни, неправда ли?

Честному не будет проблем здесь? Не смеши.
Не смешу)) Мелкий геморрой - ещё не проблемы.

з той же оперы, что на Западе «не берут взяток», «чистая экология», «всё устроено разумно» просто потому, что там Запад.
Масштабы другие. Да и собственно говоря. Сравни швейцарскую деревушку и российскую, а потом глядя мне в глаза скажи, что у нас всё устроено одинаково))))

Кроме того, если вдуматься, то у меня и практически всех моих знакомых (я уврен, что практически у всех русских людей) описанный мухлёж находится в крови, в костном мозгу, в хромосомах, в потаённых уголках души — в общем, где-то, откуда он не извлекается физически без фатального повреждения личности как таковой :—)
Ну.... не говори за всех))

Я как раз о том и талдычу: по моему опыту — скорее нет. И ты сам это подтверждаешь примером с калинкой в кокошниках.
Ну живут же. Не уезжают. Значит и с конфликтом металитетов жить можно.

Если ты в Мадриде или Барселоне, то, по его словам, профессионалу более-менее открыты все пути. Если же ты оказался в любом другом городе (включая остальные региональные центры), то кроме вездесущего строительства, сферы услуг и прочей жрачки там реально нечего ловить, всё-всё передвинуто в два крупнейших города и там жёсткая конкуренция среди понаехавших со всей страны
И чего испанцы к нам не иммигрируют, а?
Ты пойми, Урава-кун, везде свои проблемы. Везде, везде, везде, везде. Но проблемы жителя центральной Африки и жителя России несоизмеримы. И если ты ему расскажешь, что у нас за едой не нужно охотиться, а её дают за цветные фантики, - наверное ряд африканских жителей подумает это рай. А ты ему будешь жаловаться на инфляцию и т.д.
Так же и Европой. У них тоже проблем полон рот. Но нам бы их проблемы!)))

Посмотри на содержание всей внутриполитической жизни Европы в последние три года, и ты увидишь, что, сколько её есть, она вся сводится к урезанию социалки и ликвидации последствий протестов (ну ещё вопросы ограничения иммиграции, что в свете нашей беседы тоже актуально). В таком количестве социалку ещё никогда не урезали, и не похоже, чтобы в обозримом будущем стали восстанавливать.
Найди на сколько её урезали и давай сравним с нашей. Как думаешь, какие будут итоги?

К чему твой внезапный вопрос про кино?
Хочу объяснить на пальцах, чем бизнес на западе от нашего отличается - чтоб без сказок на неоспоримом примере.

Почему так? Ну, потому что распределением денег и съёмкой дорогобюджетных фильмов заведуют лишённые хорошего вкуса уроды. Почему так вышло? Не знаю. А почему?
Потому что у нас деньги дают РЕЖИССЁРУ, просто так на развитие культуры и для отката. Какого-нибудь Никите Михалкову или ещё кому-нибудь. А этому дебилу сборы до лампочки. Ему главное поставить картину + всех своих родственников в кино втиснуть и себе оставить на мерседесек. Итог: 95% нашего кино - унылое или феерическое дерьмо. Дерьмо выдвигают на премию, а потом дадут ещё денег - он же, типа, мэтр.
А на западе деньги дают ПРОДЮСЕРУ. И деньги он должен вернуть. В результате он нанимает режиссёра и контролирует его. А режиссёр (ему же нужно перед продюсером отчитаться и если фильм провалится - его ни одна собака больше не пригласит снимать) набирает актёров так чтоб фильм получился, а не по блату. И деньги они не пилят - т.к. если фильм провалиться, то они в два раза больше должны будут, чем распилить можно. В результате кино для зрителя.
А те наши исключения ("Стиляги", "Ночной дозор" и пр. громкие премьеры - относиться к ним можно по разному, но отличаются от михалковщины они разительно) - это плод как раз продюсерской работы, где продюсируют компании.
...и поэтому на западе нужно быть хорошим актёром. А у нас - дружить с Михалковым. Именно ЭТО я имел в виду, когда говорил, что у них "здравого смысла немного больше"

То есть ты согласен :—)
Абсолютно. А как здесь можно спорить?)